Тема: 10ПТ: Еще разочек о вариантах распредсистемы
Автор: Антон Совет
Дата: 05/03/2004 21:56
 
Начато: 04.03.2004 9:36

Эти варианты стали для меня самым настоящим камнем 
преткновения! Хотя, казалось сначала, что вопрос 
простой, чисто технический. Который я быстренько 
разберу. Однако же, оказалось не так.

1. ИЗЛОЖЕНИЕ НА ФОРУМЕ
МОИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ О ВАРИАНТАХ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Сегодня утром я совершенно не собирался это делать. 
Решил, что только в виде стенограмм все изложу. И, 
лучше, займусь набором готового текста в сам Проект. 
Да, самое большое, что намеревался сделать в 
рукописном виде, - это изложить намечаемый текст до 
набора на компе. Но и это похерил. Потому как привык 
уже сразу из головы на экран бросать. Не хочется 
разбирать свои рукописные каракули во время набора. 
Проще - сразу: из электронного вида в мозгу - в такой 
же вид на экран. Без звеньев промежуточных.

Да, сразу на экран - не получается. Не продумано еще 
все до конца. Поэтому текст не идет в готовом виде. 
Будет вымученный вариант, который потом еще править 
нужно. А это хуже, чем сразу новый набирать.

Нужны предварительные размышления. И я решил их 
изложить потому, что надеюсь на лучшее понимании моих 
мыслей. Если я буду не только результат показывать, но 
и сам процесс 'строительства' этого результата.

Хотя я рискую предстать перед участниками форума как 
зануда и крохобор. Ну да от себя не уйдешь. Что есть, 
то есть. И уже не отнять.

Таким образом, моя цель в изложении этих размышлений- 
лучшее понимание моих мыслей. На это я надеюсь. 
Поэтому иду на такую трату времени, хотя утром строго 
наказывал себе расходовать время строго на готовый 
текст Проекта.

Вообще же если взять, то без предварительных 
размышлений готовый текст дать невозможно. А если и 
можно, то это будет не то, что нужно.

2. ВЫРАБОТКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ

К мысли о том, что нужно указать место СРпоТ среди 
других социальных систем, я обращался неоднократно. 
Еще в первом варианте начала Проекта. 

Да, я там писал в пункте Б: 'Здесь же будет дано 
указание места, которое занимает система РпоТ в общей 
социальной системе, в целом, частью которого она 
является. И будет сказано о связи этой системы с 
другими подсистемами человеческого общества'. Но, 
кажется, не возвращался к этому во втором варианте 
Начала.

И вот сейчас, когда я стал непрерывно размышлять о 
вариантах СРпоТ, я понял, что невозможно дать эти 
варианты, пока не выделено четко, явно, ясно ТО, ЧТО 
есть сходного во всех этих вариантах. Иначе выражаясь, 
то, что является видовым отличием СРпоТ от всех других 
систем распределения (СР). Или, еще иначе, пока не 
дано ОПРЕДЕЛЕНИЕ этой системы, в общем виде. Именно 
СРпоТ вообще, а не какого-то ее вида.

Это нужно для того, чтобы различия в вариантах системы 
было к чему привязать. Ведь сначала нужно установить 
что-то сходное, какую-то базу, основу во всех 
вариантах, а потому уже говорить о том, чем конкретные 
варианты отличаются друг от друга. (А нельзя наоборот 
или параллельно? Так ли уж обязательно 'до'? Не будь 
же и ты марксистом!)

И вчера после отбоя в качестве такой базы, основы для 
системы распределения, именно по труду, я выбрал то, 
ПО ЧЕМУ производится распределение в системе. По 
какому основанию, на базе чего.

Мысль, казалось бы, примитивно простая, наглядная, 
лежащая на поверхности. Но, как это ни удивительно, 
так ясно я себе это не представлял. Наверное, потому, 
что не было потребности острой в этом. Пока не 
добрался до этих клятых вариантов.

А ведь еще в лучшем из имеющихся у меня источников по 
теориям распределения об этом ясно и четко сказано. И 
я это читал много раз и много лет назад. Я имею в виду 
цитату из 'ПиР' со стр. 8. Приведу ее полностью. Так 
как не собираюсь это делать в самом Проекте. Вот она, 
любезная:
'Мы выделяем способы распределения, т. е. то, как 
общество распределяет жизненные блага (по 
происхождению, капиталу, благочестию, труду, поровну, 
в режиме произвола и т. д.) и формы распределения, т. 
е. то, с помощью какой экономической или 
организационной процедуры реализуются способы 
распределения (бесплатно, с помощью товарно-денежной 
системы, прямым, непосредственным распределение, 
карточной системой, жребиями, очередностью и т. д.)'.

Оченно хорошая цитата с точки зрения исчерпанности, 
полноты перечисления. Не зря же составлена работниками 
МГУ. А не нравится она мне твердой марксистской 
привычкой все разделять, не объединяя. Здесь нет 
системного подхода. Поэтому формы и способы не 
объединены в одно целое - в систему.

Кроме того, примитивное марксистское же талдычение о 
благах. Хотя распределяются далеко не одни блага. 
Разве можно назвать благом спиртное, табак или похлеще 
наркотики? Это предметы потребления, но не блага. 
Никак не блага. По крайней мере, с точки зрения моего 
староверческого воспитания. Это зло. Это страшное зло.

Система распределения по труду является социальной 
системой. Это ясно. Но это слишком общий 
подход. 'Социальная система' далеко не ближайший род 
для СРпоТ. Ближайшим родом для этой системы являются, 
вне сомнения, система распределения вообще. Независимо 
от основания, по которому идет распределение. Это -  
во-первых.

Во-вторых, это не вообще система распределения, а 
именно система распределения ДОХОДОВ, предметов 
потребления. А не всего, чего угодно. Ибо есть в 
обществе системы распределения собственности, кадров, 
власти. Но все эти системы дальше отстоят от СРпоТ, 
чем системы распределения доходов. Трудовых, может 
быть.

Да, именно распределение того, что произведено трудом. 
И основание, по которому идет этот приятный процесс. 
Вот на что нужно делать ставку.

Таким образом, в результате долгих мук можно сказать 
следующее: ближайший вид для системы распределения по 
труду - это системы распределения доходов. А отличие 
видовое - основание, по которому эти доходики 
разделяются и направляются отдельным человечишкам. То 
бишь, математически, переменные величины, берущиеся в 
качестве аргументов распредфункции.

А сам текст определения дам уже в Проекте. Дабы не 
повторяться.

3. НАКОНЕЦ-ТО О ВАРИАНТАХ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Как тяжкий млат кует булат. Так моя тяжелая мысль 
доходит, слава Аллаху, до желанных результатов. До 
выводов, которые я так настойчиво (Хвали, хвали себя. 
Доиграешься! Размажет Хоцей по стенке тонким слоем. 
Поделом тебе будет!) пытался получить эти дни.

Труд, как аргумент распределения, - это то, что есть В 
ЛЮБОЙ системе распределения по труду. Это то, что 
неизменно, что должно быть всегда. Иначе система 
распределения по труду перестает быть 'по труду' и 
становится другой. И мы уже не об СРпоТ будем 
говорить, а о вариантах системы распределения доходов 
будет гуторить. А это трошечки (старообр.) другое буде.

Разумеется, сам труд может быть разным. Мы его можем 
брать в общем, в конкретном виде. Брать в разном 
количестве и в разных местах и обществах совершения. 
Но все эти разности будут внутри вариантов СРпоТ. Труд 
должен быть всегда. В вариантах этой системы.

Сам доход (вознаграждение) тем более всегда должен 
быть. Потому, что он есть вещь еще более общая, чем 
труд. Ибо при переходе к ближайшему роду СР труд 
исчезает, а вознаграждение, родимое, остается.

То же касается и процесса распределения, самой 
распредфункции. Основание распределения может быть 
другое, но сама математическая функция остается в 
ЛЮБОМ варианте СРпоТ. И авторы 'ПиРа' правы в том, что 
формы распределения могут варьироваться. И это должно 
быть учтено в вариантах СРпоТ.

И все-таки, я склоняюсь к мысли, что главные изменения 
в СРпоТ - это именно изменения в формах собственности, 
на основании которых выбирается тот или иной аргумент 
для распределения и которым определяются его формы. А 
не вариации в труде, самой функции
распред или величине вознагры.

Черт! Слишком много всего! Все равно не могу сделать 
окончательный выбор. Поэтому решение такое: берусь за 
сам Проект. Ввяжусь в драку, а дело покажет. А потом 
дам то, что сочиню, в виде окончания этой порции моих 
разномыслий.

(Далее идут выдержки из 1П Проекта.)

4. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ

Система распределения по труду (СРпоТ), без сомнения, 
является социальной системой. Потому как она состоит 
из людей, и в общество включена всем своим естеством. 
Однако, социальная система - это слишком общая вещь 
для системы распределения по труду. Между ними есть 
несколько промежуточных звеньев.

СРпоТ относится к системам распределения, но системы 
распределения бывают разными. Распределять можно 
собственность, должности, власть и другое. Очевидно, 
что СРпоТ является системой распределения именно 
дохода, именно результатов труда, преимущественно. И 
хотя продукт труда обычно становится чьей-то 
собственностью, а потом распределяется, это происходит 
не всегда. (Ой ли?) Поэтому в качестве признака, 
отличающего СРпоТ от других систем распределения, от 
других объектов этого же рода, нужно брать именно 
распределение дохода, результата труда.

А если продукт труда или, вообще, то, что 
распределяется, ВСЕГДА становится сначала чьей-то 
собственностью и только потом распределяется, то нужно 
говорить, что СРпоТ относится к роду систем 
распределения СОБСТВЕННОСТИ. Просто, собственности, 
произведенной трудом. Может быть, всегда. А может, и 
не всегда. Так как заказчик труда может вознаградить и 
не продуктом труда. (И не своей собственностью? И не 
собственностью вообще?)

А в качестве видового отличия нужно указать то, что 
распределение этой собственности идет именно по труду. 
А не по должности, званию, происхождению или цвету 
волос.

Таким образом, СРпоТ можно дать следующее определение:
система распределения по труду есть система 
распределения собственности (доходов), в основание 
которой положен принцип распределения по труду; в 
качестве аргумента распредфункции в которой принят 
труд.

(Нужно бы еще показать, что в качестве механизма 
распределения должна быть именно система, а не что-то 
другое. Или это должно подразумеваться?)

(Для дачи окончательного текста, в бумажном варианте, 
нужно решить следующие вопросы:
1. Всегда ли распределяется собственность? То бишь, 
всегда ли произведенный продукт становится 
собственностью, а потом распределяется? Или есть 
случаи, когда может распределяться ничьё?
2. Всегда ли вознаграждение является продуктом труда, 
или в этом качестве может выступать и продукт природы?
3. Нет ли еще чего-нибудь между СРпоТ и системами 
распределения собственности?)

(Пока оставляю этот текст. Потому что возникли 
дополнительные вопросы в ходе изложения. И 
последовательность пунктов 1П оставляю такой. Чтобы 
была видна преемственность.)

5. ВАРИАНТЫ СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ

5.0. В качестве основания для вариации СРпоТ можно 
взять изменения в характеристиках труда, 
вознаграждения или самой распредфункции, самой 
зависимости между трудом и вознаграждением. Различия в 
величине, виде труда и вознаграждения, различия в 
конкретном характере зависимости между этими двумя 
величинами.

Но эти изменения не являются существенными для 
образования видов СРпоТ, для образования видовых 
отличий между конкретными реализациями этой системы. 
Для первого деления рода 'система распределения по 
труду'. Ибо все изменения указанных характеристик, 
признаков СРпоТ, сами зависят от других факторов, 
определяются другими обстоятельствами. Все эти 
изменения производны от других. И поэтому не могут 
рассматриваться в качестве существенных для конкретных 
видов СРпоТ.

Вид труда, его количество и условия совершения 
определяются местом и временем, то есть 
обстоятельствами не главными. Поэтому рассматривать 
эти вещи в качестве существенных для данного вида 
СРпоТ нельзя.

Размер вознаграждения, то есть, характер зависимости 
между Т и В, то главное, что есть в распредсистеме, 
существенным образом зависит от того, КТО определяет 
эту функцию и в каких обстоятельствах. А личности и 
обстоятельства целиком и полностью определяются ФОРМОЙ 
собственности на средства производства, господствующие 
в данном обществе, в данной общественно-экономической 
формации.

(А разве сама форма собственности не есть вещь 
зависимая?

Да, это так. Но тут, просто, нужно не на самом факте 
зависимости-независимости основываться, а на месте 
фактора в цепях зависимости.)

5.1. В капиталистическом обществе главной, 
определяющей формой	 собственности, является 
собственность частная. Государственная собственность в 
этом обществе играет подчиненную, второстепенную с 
точки зрения распределения роль. Именно поэтому 
характер этой системы распределения по труду, которая 
господствует в капиталистическом обществе определяется 
ЧАСТНОЙ формой собственности. Можно сказать, что в 
буржуазном обществе действует система распределения по 
труду, основанная на частной собственности, лицо 
которой определяется частной собственностью. И именно 
такую систему следует назвать КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ 
системой распределения по труду (КСРпоТ).

5.2. В социалистическом мире господствующей формой 
собственности является собственность государственная. 
В нем другие формы собственности - частная, 
коллективная, без фиксации доли каждого в ней, - или 
отсутствуют полностью, или находятся в подчиненном, 
подавляемом положении. Играют по тем правилам, которые 
диктует госсобственность на экономической сцене.

Поэтому в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ системе распределения по 
труду (ССРпоТ) главным действующим лицом в системе 
РпоТ является бездушный государственный чиновник, 
понукаемый и направляемый партийным функционером. А 
главный страдатель - бесправный винтик, находящийся в 
полной власти всемогущего и, чаще всего, жестокого 
государства. Полностью или почти полностью лишенный 
возможности каким-то образом влиять на размер своего 
вознаграждения. С правовой точки зрения.

И то, какой в деталях будет ССРпоТ, часто зависит от 
тех возможностей, которые предоставляет 
государственная собственность на средства 
производства, и моральных качеств тех, кто пришел к 
власти в этом государстве.

5.3. Для логической полноты и с прицелом на НОВУЮ 
систему распределения по труду (НСРпоТ) нужно 
предположить в обществе господство не частной и не 
государственной собственности, а именно собственности 
общественной. Собственности в виде достояния 
коллектива, но не акционерного, а такого, в котором НЕ 
ОПРЕДЕЛЕНЫ индивидуальные доли владения участниками 
коллектива.

Именно такая собственность пока не занимала 
господствующего положения в цивилизованном обществе, 
но сделать она это должна. Иначе избавления 
человечества и от капитализма, и от социализма НЕ 
БУДЕТ.

Собственность такая возможна как при социализме, так и 
при капитализме. Хотя она иногда может быть и 
запрещена законодательно. Или существовать в 
карикатурном, лишь провозглашаемом, формальном виде. 
Поэтому внедрение НСРпоТ возможно как в обществе 
социалистическом, так и в обществе капиталистическом. 
С любого места старта можно попасть в коммунизм. 
Главное - очень захотеть.

(Забегаю вперед, и сбился на несерьезный лад. Надоело 
быть серьезным. Но очень уж складно получается. А это 
вызывает подозрение, что я нахожусь на верном пути. 
Когда залезаешь в дебри, то сочинять становится 
трудно. И удовольствия не получаешь. Желанного.)

Перейдем теперь к рассмотрению конкретных видов СРпоТ. 
А начнем, само собой, с системы распределения 
капиталистической. Как первой по времени на 
рассматриваемом отрезке человеческой истории.

Не будем идти против природы, не будем нарушать ту 
последовательность, которую она нам, родимая, дала.

(Ух!!! Наконец-то, родил более или менее подходящий  
вариант. То, что хоть как-то удовлетворяет меня. 
(Скромничаю. Мнения держусь более высокого.))

Антон Совет
Окончено: 04.03.2004 13:28
Адрес страницы: 
http://www.sovet14.narod.ru/NS/10/10PT.htm
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Новая система распределения по труду Антон Совет 06/02/2004 09:21
О распределении и объединении Сергей 07/02/2004 19:34
1ПТ: Ответ на 1-е письмо Гая Антон 11/02/2004 21:57
Обо всем и ни о чем Сергей 12/02/2004 20:47
2ПТ: Размышления о проекте НС Антон 13/02/2004 21:59
3ПТ: Структура и фрагменты проекта НС Антон 17/02/2004 21:59
4ПТ: Логика изложения проекта НС и другое Антон Совет 22/02/2004 17:56
5ПТ: Ответ на 2-е письмо Гая Ант 22/02/2004 17:57
О распределении и прочем Сергей 23/02/2004 14:17
6ПТ: Части предисловия и Введение Проекта Антон 24/02/2004 22:56
7ПТ: Назначение, устройство и функционирование НС Антон 26/02/2004 23:00
8ПТ: Размышление о вариантах распредсистемы Антон 03/03/2004 10:04
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:05
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:12
10ПТ: Еще разочек о вариантах распредсистемы Антон Совет 05/03/2004 21:56
11ПТ: Добавления в Начало Проекта Антон Совет 05/03/2004 21:58
12ПТ: Логика изложения Проекта и другое Антон Совет 09/03/2004 22:24
Деревья за лесом видишь? Сергей 11/03/2004 12:19
13ПТ: Добавления в Проект НС Антон Совет 12/03/2004 22:00
14ПТ: Ответ на 4-е письмо Гая Ант 13/03/2004 22:05
15ПТ: Сочинения Кара-Мурзы и мой Проект Антон Совет 17/03/2004 21:59
16ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг первый Антон Совет 17/03/2004 22:00
Re: Ошибочность восприятия Маркса Игорь 19/03/2004 20:47
И про горилку, тоже. Сергей 23/03/2004 11:25
17ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг второй Антон Совет 23/03/2004 22:07
18ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг третий Антон Совет 23/03/2004 22:08
19ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг четверты Антон Совет 23/03/2004 22:09
20ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг пятый Антон Совет 25/03/2004 21:53
21ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг шестой Антон Совет 25/03/2004 21:54
22ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг седьмой Антон Совет 25/03/2004 21:55
23ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг восьмой Антон Совет 30/03/2004 22:35
24ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг девятый Антон Совет 30/03/2004 22:36
25ПТ: Ответ на 1-е письмо Игоря Ант 01/04/2004 22:20
Неравенство и мотивация Игорь 05/04/2004 01:04
26ПТ: Экономическая схема общества Антон Совет 06/04/2004 21:54
27ПТ: Разработка и применение экономической модели Антон Совет 09/04/2004 09:41
28ПТ: Полная модель экономической системы Антон Совет 13/04/2004 21:35
29ПТ: Ответ на 5-е письмо Гая Ант 14/04/2004 22:57
30ПТ: Начало ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 20/04/2004 22:00
31ПТ: Продолжение ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 23/04/2004 18:46
32ПТ: Окончание ответа на 2-е письмо Игоря Ант 28/04/2004 19:00
Ползать или летать? Игорь 07/05/2004 03:41
А крылья есть? Сергей 08/05/2004 12:42
Нету, раз никто не летает Сергей 17/05/2004 16:00
33ПТ: Ответ на 3-е письмо Игоря Антон Совет 18/05/2004 14:41
Хм, вылетел,,, Сергей 19/05/2004 13:08
34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Антон Совет 21/05/2004 22:04
Re: 34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Генадий Иванович 22/05/2004 13:21
На этом далеко не улетишь, Иваныч Сергей 23/05/2004 00:03
Шутнику Геннадию Ивановичу Сергей 23/05/2004 13:42
Re: Нету, раз никто не летает Игорь 23/05/2004 20:16
Re:СЕРГЕЮ Г.И. 23/05/2004 22:23
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 24/05/2004 12:52
Предлагаю законопроект Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:27
Методика Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:30
Краткий пример... Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 12:31
Г.И. о шутках Сергей 24/05/2004 14:15
35ПТ: Ответ на 1-е письмо Геннадия Ивановича Антон Совет 25/05/2004 21:51
36ПТ: Ответ на 9-е письмо Гайворонского С. Ант 25/05/2004 21:52
Обиду к делу не пришьешь, Иваныч Сергей 02/06/2004 00:05
Послание Антону Леонид 26/05/2004 11:18
Неплохой полет, Игорь Сергей 28/05/2004 13:51
37ПТ: ТЕХНОЛОГИЯ ИЗЛОЖЕНИЯ 2П ПРОЕКТА НС Антон Совет 01/06/2004 13:52
38ПТ: ЛОГИКА ЧАСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА Антон Совет 01/06/2004 13:57
39ПТ: Ответ на 4-е письмо Игоря Антон Совет 01/06/2004 14:02
40ПТ: Ответ на 1-е письмо Фейгина Ю.Г. Ант 01/06/2004 14:06
Ответ: Антону Ивановичу Свет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 14:35
Антон Иванович Совет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 15:23
41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Антон Совет 04/06/2004 22:20
Re: 41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Игорь 05/06/2004 05:41
Мое мнение на ответ Игоря Антону. Фейгин Юрий Григорьевич 05/06/2004 14:29
Пара слов в общий котел Сергей 05/06/2004 23:02
Re: Мое мнение на ответ Игоря Антону. Игорь 06/06/2004 13:24
Система распределения Фейгин Юрий Григорьевич 06/06/2004 15:28
Re: Пара слов в общий котел Игорь 06/06/2004 16:53
Re: Система распределения Игорь 06/06/2004 20:33
Представляюсь Yuri 07/06/2004 00:07
Re: Представляюсь Игорь 07/06/2004 11:47
Re: Пара слов в общий котел Игорь 08/06/2004 08:58
Я вижу функциональную зависимость Леонид 08/06/2004 14:17
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 18:25
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 21:20
Re: Неплохой полет, Игорь Игорь 09/06/2004 00:21
Хорошо летим Сергей 10/06/2004 21:49
42ПТ: Грубость делу не подмога Ант 10/06/2004 22:41
43ПТ: Ответ на письма Игоря, с 7-го по 14-е вкл. Антон Совет 10/06/2004 22:44
44ПТ: Ответ на 1-е и 2-е письма Леонида Антон Совет 10/06/2004 22:46
Предложение всем участникам форума ЮГ 12/06/2004 22:48
Прежде чем мы взлетим Игорь 14/06/2004 00:43
Re: Прежде чем мы взлетим Игорь 17/06/2004 20:16
Re: Прежде чем мы взлетим ЮГ 18/06/2004 19:26
Re: Хорошо летим Игорь 20/06/2004 03:19
Re: Хорошо летим Игорь 21/06/2004 08:11
45ПТ: Об НПК 'Новатор' Антон Совет 22/06/2004 21:48
Антон, ты не прав! Сергей 22/06/2004 23:17
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 03:03
Re: Хорошо летим Игорь 24/06/2004 09:20
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 14:55
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 18:42
Не опоздал на обучение полетам? Сергей 24/06/2004 20:18
46ПТ: Ответ на письма Гая Антон Совет 25/06/2004 22:06
47ПТ: Ответ на 20-е - 23-е письма Игоря Антон Совет 25/06/2004 22:10
Пожелание успехов команде материалистов. Леонид 26/06/2004 01:01
48ПТ: Ответ на 3-е письмо Леонида Ант 27/06/2004 19:59
Игорь, небольшая корректировка Сергей 28/06/2004 14:34
Еще одна корректировка, Игорь :( Сергей 28/06/2004 16:14
Обо всем помаленьку, Антон Сергей 29/06/2004 21:22
Фейгину Сергей 30/06/2004 22:37
Re: Фейгину ЮГ 01/07/2004 06:35
Пока не совсем ясно Сергей 01/07/2004 23:05
Re: Сергею и всему коллективу ЮГ 02/07/2004 03:48
В копилку НС Игорь 02/07/2004 17:36
Re: В копилку НС ЮГ 02/07/2004 19:26
Re: В копилку НС ЮГ 03/07/2004 13:13
Тоже, в копилку Сергей 03/07/2004 16:32
Re: Тоже, в копилку ЮГ 03/07/2004 22:27
Автору команды новаторов Леонид 04/07/2004 00:14
49ПТ: Предварительный ответ на письма с 26/06/2004 Ант 04/07/2004 21:16
Re: Реплика на письмо Антона ЮГ 04/07/2004 23:05
Скоро сказка сказывается... Сергей 05/07/2004 12:31
А по дороге... и тишина... Сергей 06/07/2004 18:09
Re: А по дороге... и тишина... ЮГ 06/07/2004 19:07
Re: ЮГ 06/07/2004 19:17
ОБЪЯВА Ант 06/07/2004 21:48
Re: ОБЪЯВА ЮГ 06/07/2004 22:48
Re: В копилку НС. Вопрос Игорю (казначею) ЮГ 06/07/2004 23:01
Пока Антон Думу думает Игорь 07/07/2004 01:01
Re: Пока Антон Думу думает Леонид 07/07/2004 03:05
Похоже, я пролетаю :( Сергей 07/07/2004 22:18
Re: Полный вперед! ЮГ 07/07/2004 23:38
Re: Полный вперед! Игорь 08/07/2004 18:42
Полет что надо, Игорь! Сергей 08/07/2004 20:06
Вперед, так вперед Сергей 08/07/2004 22:44
Re: Полет что надо, Игорь! Игорь 09/07/2004 00:01
Re: Скоро сказка сказывается... ЮГ 09/07/2004 16:11
Ошибка ЮГ 09/07/2004 16:53
50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Ант 09/07/2004 21:35
51ПТ: Размышления о нашей команде Антон Совет 09/07/2004 21:37
Объявление номер 2 Антон 09/07/2004 22:32
Схожу на берег Сергей 09/07/2004 23:56
52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 10/07/2004 19:21
Одобряю! Леонид 11/07/2004 00:19
53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Антон Совет 11/07/2004 18:51
54ПТ: Пояснения к "Теории распределения" Антон Совет 11/07/2004 18:53
Мысль ЮГ 11/07/2004 20:34
Не так уж все и плохо Сергей 11/07/2004 22:54
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Игорь 12/07/2004 01:14
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант ЮГ 12/07/2004 15:19
Re:Re: Полет что надо, Игорь! Сергей 12/07/2004 16:28
Re: Re: Скоро сказка сказывается... Сергей 12/07/2004 22:34
Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Игорь 13/07/2004 00:17
Re:Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря Сергей 13/07/2004 16:38
Между делом Сергей 13/07/2004 20:56
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Игорь 13/07/2004 21:48
Re: Ответ на запрос Антон 13/07/2004 21:55
55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 14/07/2004 21:44
56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 Антон Совет 14/07/2004 21:45
Re: 55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 14/07/2004 23:10
Re: 56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 ЮГ 14/07/2004 23:23
Re: Между делом ЮГ 15/07/2004 00:26
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 15/07/2004 00:31
К вопросам Юрия Сергей 15/07/2004 22:55
Re: К вопросам Юрия ЮГ 16/07/2004 04:13
А истина дороже... ЮГ 16/07/2004 05:29
Исправляю ошибку Сергей 16/07/2004 09:36
Примечание Сергей 16/07/2004 10:59
Re: 55ПТ, 56ПТ Сергей 16/07/2004 17:37
Re: 55ПТ, 56ПТ Игорь 16/07/2004 22:26
57ПТ: Ответ на 24-е и 32-е письма Гая Ант 16/07/2004 22:59
58ПТ: О разном Антон Совет 16/07/2004 23:11
59ПТ: Об ответах на письма и другом Антон Совет 16/07/2004 23:14
60ПТ: О команде новаторов Антон Совет 17/07/2004 19:54
61ПТ: Еще раз о названии главной идеи Антон Совет 17/07/2004 19:57
К праздничному столу! ЮГ 17/07/2004 21:08
Re: К праздничному столу! Игорь 18/07/2004 02:17
Приложение ЮГ 18/07/2004 11:59
Re: Приложение Леонид 18/07/2004 14:12
Из-под праздничного стола. О распределен. функций. Сергей 19/07/2004 02:20
62ПТ: Резюме ответов на мои вопросы по 24ПИ Антон Совет 22/07/2004 22:03
При деле все, или не у дел? ;) Сергей 22/07/2004 23:08
Re: При деле все, или не у дел? ;) ЮГ 22/07/2004 23:45
Re: При деле . ЮГ 23/07/2004 09:03
63ПТ: Ответ на 29-е - 32-е письма Игоря Антон Совет 23/07/2004 22:05
При деле? Тогда идем дальше. Сергей 23/07/2004 23:02
Идем дальше. ЮГ 23/07/2004 23:51
Re: Идем дальше. аз 24/07/2004 17:29
64ПТ: Ответ на 39-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:08
65ПТ: Ответ на 40-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:10
Так мы будем топтаться на месте Сергей 24/07/2004 23:47
Re: Так мы будем топтаться на месте ЮГ 25/07/2004 01:12
Re: Ищем ВАРИАНТЫ ЮГ 25/07/2004 10:57
О всякой всячине, Антон Сергей 25/07/2004 20:56
Re: Re: Ищем варианты Сергей 25/07/2004 22:41
Кажется, я лопухнулся Сергей 26/07/2004 11:02
Ответ Сергею в таком виде ЮГ 26/07/2004 14:12
МНЕНИЕ АВТОРА ЮГ 26/07/2004 16:19
Создайте новую ветку Юра 27/07/2004 05:50
Второе чтение (стыковка) Сергей 27/07/2004 14:44
Re: Повторим стыковку. ЮГ 27/07/2004 20:06
Стыковка модуля 1 Сергей 29/07/2004 00:48
С первого раза не пошел в п. 1.5. ошибка Сергей 29/07/2004 01:30
Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 01:52
Re: Нет, нельзя по ночам работать Леонид 29/07/2004 03:09
Re:Re: Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 09:04
Выручка Леонид 29/07/2004 13:34
Re: Добавленная стоимость Леонид 29/07/2004 13:50
Re: Коэффициенты рентабельности ЮГ 29/07/2004 14:32
Проверьте зазоры Сергей 29/07/2004 22:22
Re: Проверьте зазоры ЮГ 30/07/2004 21:03
Re: ЮГ 27/07/2004 15:05
Надо же, виртуальное столкновение! Сергей 27/07/2004 15:12
Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 16:59
Re: Новая экономическая система! зритель со стажем 27/07/2004 17:37
Re: Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 20:22
ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон Совет 27/07/2004 21:51
3ПС: Ответы на текущие письма Ант 28/07/2004 12:07
4ПС: Продолжение ответов на текущие письма Антон Совет 28/07/2004 20:27
Re: 3ПС: Ответы на текущие письма Игорь 29/07/2004 02:05
5ПС: Ответ на 2-е письмо Виктора Ефремова Антон 29/07/2004 22:35
1ПЕ: Первое письмо Виктора А.Совету Антон 27/07/2004 21:53
1ПС: Ответ на первое письмо Виктора Ефремова Антон 27/07/2004 21:54
2ПЕ: Ответ на 1-е письмо Совета Антон 27/07/2004 21:57
2ПС: Крик души Ант 27/07/2004 22:04
Re: 2ПС: Крик души ЮГ 27/07/2004 22:31
Re: 2ПС: Получил письмо ЮГ 29/07/2004 14:56
Забавно Сергей 30/07/2004 09:17
Re: Сергею ЮГ 30/07/2004 21:27
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 21:29
Re: Игорю Игорь 30/07/2004 23:05
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 23:26
3ПЕ Новая система распределения. Ефремов 30/07/2004 13:52
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Сергей 30/07/2004 21:27
Re: 3ПЕ Сергею ЮГ 30/07/2004 23:24
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Антон 01/08/2004 13:21
Re: 4ПЕ Новая система распределения. ЮГ 30/07/2004 21:15
Re: 4ПЕ Самоорганизация экономической системы ЮГ 31/07/2004 00:31
6ПС: Ответ на 33-е письмо Игоря Антон 01/08/2004 12:36
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:37
ОБЪЯВЛЕНИЕ Антон 01/08/2004 12:39
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:46
Сообщение из Москвы Антон 01/08/2004 12:48
Re: Сообщение из Москвы аз 01/08/2004 13:10
Re: Сообщение из Москвы ЮГ 01/08/2004 13:16
Re: Сообщение из Москвы Ант 01/08/2004 13:18
Рад, что у тебя все хорошо Сергей 02/08/2004 00:47
Справочник Сергей 02/08/2004 00:44
Re: Справочник Леонид 02/08/2004 03:04
Re: 0,42% ЮГ 02/08/2004 18:43
Re: Справочник ЮГ 02/08/2004 03:16
Справочник по сист. распред. и налогообложения Сергей 02/08/2004 22:33
Re: Справочник по сист. распред. и налогообложения ЮГ 03/08/2004 00:37
Re: маленькая неточность ЮГ 03/08/2004 00:54
Re:Re: маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:49
Ещё одна маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:57
Re: Уточнили ЮГ 03/08/2004 10:46
А дальше? Сергей 05/08/2004 23:14
Re: А дальше действовать ЮГ 06/08/2004 11:59
Re: А дальше? Леонид 07/08/2004 00:22
Сергею Ефремов 05/08/2004 08:45
Re: Сергею Сергей 05/08/2004 20:51
Сергею Ефремов 06/08/2004 07:28
Re: Сергею ЮГ 06/08/2004 12:57
Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Сергей 07/08/2004 23:27
Два сладких слова другу Ант 16/08/2004 03:14
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? аз 08/08/2004 00:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 00:30
Не нужно ни перед кем становиться на колени Ант 16/08/2004 03:19
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Ефремов 08/08/2004 09:36
Солидарен с Виктором Ант 16/08/2004 03:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? ЮГ 08/08/2004 14:13
Согласен Ант 16/08/2004 03:25
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 14:44
Ефремову Сергей 09/08/2004 23:15
О самооценке Ефремов 10/08/2004 12:54
Re: О самооценке Сергей 10/08/2004 22:45
Мнение полусонного Ант 16/08/2004 03:43
Re: О самооценке Ефремов 11/08/2004 12:03
Я верю в человека! Ант 16/08/2004 03:50
Re: О самооценке дополнение Ефремов 12/08/2004 09:04
Воспитание человека - главное Ант 16/08/2004 03:58
О лени Сергей 13/08/2004 23:01
Re: О лени Ефремов 14/08/2004 19:29
Re:Re: О лени Сергей 15/08/2004 11:56
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 03:37
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 04:05
ЧЕЛОВЕКУ Ант 16/08/2004 03:38
Нужна помощь Ефремов 16/08/2004 09:40
ДОГОВОР - ПОРУЧЕНИЕ ЮГ 11/08/2004 18:05
Сергею ЮГ 12/08/2004 01:47
А как бы я хотел следить!!! (-) Ант 16/08/2004 04:07
О цели разработки системы управления и распределен Сергей 12/08/2004 12:27
Следя, не слежу Ант 16/08/2004 04:10
Re: О цели разработки системы управления и распределен ЮГ 12/08/2004 13:08
Сергею, Игорю, Антону ЮГ 12/08/2004 14:34
Возвращение блудного сына Антон 15/08/2004 23:03
Re: Антону ЮГ 16/08/2004 00:43
Мысли полуночника Ант 16/08/2004 03:04
Прощание. На время. Ант 16/08/2004 04:13
Re: Прощание. На время. Ефремов 16/08/2004 10:26
Антону ! ЮГ 16/09/2004 13:17
Выход на связь Антон 19/09/2004 21:16
Re: Выход на связь Ефремов 20/09/2004 08:11
Re: Выход на связь ЮГ 20/09/2004 11:28
Приватизация в рамках НЭС ЮГ 27/09/2004 02:12
Дело в том, что Сергей 24/09/2004 13:57
Re: Дело в том, что ЮГ 24/09/2004 15:16
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 06/10/2004 02:26
Re: Новая система распределения по труду GASHASH 07/10/2004 22:03
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 09/10/2004 23:14
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Леонид Григорьевич 09/10/2004 23:35
Re: А по дороге... и тишина... natawolf 15/10/2004 14:55
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... ЮГ 15/10/2004 20:49
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 19:48
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 16/10/2004 20:18
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:35
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Юрий Григорьевич 16/10/2004 21:58
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 20:21
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Сергей 16/10/2004 23:52
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 17/10/2004 08:02
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:05
Возвращение из "плена" Антон 17/10/2004 20:32
Re: Возвращение из "плена" ЮГ 18/10/2004 14:25
Просьба об уточнении Ант 24/10/2004 15:02
Re: Возвращение из "плена" Юрий 18/10/2004 14:33
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 18/10/2004 14:00
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 19/10/2004 04:46
Re: Новая система распределения по труду КСБ 20/10/2004 14:01
КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 22/10/2004 06:08
Re: КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 07/11/2004 07:50
О главном Антон 08/11/2004 15:36
О главном (1-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:45
Re: О главном (1-е продолжение) Сергей 13/11/2004 21:11
Re: О главном (2-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:49
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 10:11
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 13:03
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 08:01
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 12:02
Подумаешь... Сергей 13/11/2004 21:06
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 18/11/2004 21:24
Re: О главном (1-е продолжение) игорь 18/11/2004 22:35
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 18/11/2004 23:37
Игорю Антон 19/11/2004 18:16
Да я чо? Я ничо. :) Сергей 19/11/2004 20:34
Re: Да я чо? Я ничо. :) Фейгин Леонид Григорьевич 20/11/2004 11:28
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 18:40
Re: Игорю Игорь 19/11/2004 18:48
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 21:03
Всем братьям по копьям Ант 21/11/2004 16:51
Re: Всем братьям по копьям Фейгин Леонид Григорьевич 22/11/2004 05:12
Про любовь Сергей 24/11/2004 20:10
Re: Про любовь Юрий 27/11/2004 14:32
Запрос Виктору Ефремову на тему ОССТ Ант 28/11/2004 18:19
Вновь я посетил... Ант 28/11/2004 18:22
Re: Вновь я посетил... Сергей 28/11/2004 19:08
Шустер ты, однако... Ант 28/11/2004 19:24
Шустер случайно Сергей 28/11/2004 23:55
Re: Шустер ты, однако... Игорь 30/11/2004 23:47
Re: Вновь я посетил... Юрий 02/12/2004 16:46
Где телега, а где лошадь Игорь 03/12/2004 22:03
Re: Где телега, а где лошадь Юрий 04/12/2004 11:23
Размышления об идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 07/12/2004 02:24
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Фейгин Юрий Григорьевич 07/12/2004 14:04
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 10/12/2004 07:35
Объявление Ант 13/12/2004 18:00
Re: Объявление Игорь 15/12/2004 20:11
Re: Объявление Сергей 19/12/2004 15:59
Ответ по делу Ант 22/12/2004 13:52
Re: Объявление Фейгин Леонид Григорьевич 19/12/2004 19:15
Запоздалое сообщение Ант 21/12/2004 18:53
Re: Запоздалое сообщение Вроде бы разобрались Игорь 24/12/2004 04:24
Re: Запозд сообщ. Насчет Кара-Мурзы Игорь 24/12/2004 06:21
Re: неЗапоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 13:20
Re: Ну совсем не запоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 17:01
ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Ант 24/12/2004 17:54
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 24/12/2004 19:20
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 00:40
Присоединюсь... Анатолий 25/12/2004 14:39
Re: Присоединюсь... Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 16:39
Добро пожаловать в социализм! Анатолий 25/12/2004 18:39
Отлично! Сергей 28/12/2004 20:27
Как ни крути - нет ничего нового под Луной... Анатолий 28/12/2004 21:05
Чем, интересно, я Вас удивил? Сергей 29/12/2004 09:24
Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Анатолий 25/12/2004 19:37
Re: Добро пожаловать в социализм! Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 19:49
Re: Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Юрий 25/12/2004 19:56
С порога: Гайворонский - не материалист! Анатолий 25/12/2004 23:19
О неизменности законов Сергей 28/12/2004 20:58
Тоже: к вопросу о неизменности законов... Анатолий 28/12/2004 23:42
Не пудрите мне мозги, идеалист-материалист Сергей 29/12/2004 09:11
Там уже такой слой красной пудры... Анатолий 29/12/2004 10:06
Давайте спорить, не возражаю Сергей 29/12/2004 11:36
Раз-два - хоп! Анатолий 29/12/2004 14:03
Не получится Сергей 29/12/2004 16:46
Да, конечно, не получится! Анатолий 29/12/2004 20:14
О тапочках Сергей 29/12/2004 22:18
Ну, довольно уже смеяться нашим тапочкам... Анатолий 30/12/2004 01:19
Да и "кукарекать" ни к чему Сергей 30/12/2004 13:27
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 23:47
Re: Новая система распределения по труду Игорь 26/12/2004 08:07
Раз уж топик Антона Совета... Анатолий 27/12/2004 11:53
Вопросы... Анатолий 28/12/2004 00:22
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 16:32
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 21:01
Про пчелу... Анатолий 29/12/2004 16:23
Обнаруживаю свое присутствие Ант 29/12/2004 19:46
Re: Про пчелу... Ефремов 30/12/2004 13:28
Желает Вам счастливого Нового года! Фейгин Леонид Григорьевич 31/12/2004 00:53
Присоединяюсь! Ант 31/12/2004 11:45
И я Сергей 31/12/2004 20:31
Re: Желает Вам ... Пора за Старый! Игорь 31/12/2004 22:34
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 01/01/2005 07:52
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 01/01/2005 14:30
Re: Новая система распределения по труду Игорь 02/01/2005 02:23