Тема: 8ПТ: Размышление о вариантах распредсистемы
Автор: Антон
Дата: 03/03/2004 10:04
 
Начато: 27.02.2004 11:50

Рванулся, было, сегодня утром 4-й пункт 1-го 
продолжения Проекта дать в окончательной редакции, но 
понял, что из этого ничего не получится. Слишком много 
вопросов возникает по вариантам системы распределения 
по труду. Слишком много возможных путей изложения этой 
темы. А это значит, что текст не может быть точным. 
Нужны предварительные рассуждения. 
Необходимы 'строительные леса'.

Сначала я продумывал этот вопрос, ведя 
стенографические записи, а потом решил, что стоит эти 
размышления вынести на форум. Чтобы участники его 
видели не только готовые результаты, но и сам процесс 
их получения. Я надеюсь, что это будет способствовать 
лучшему пониманию того, что я заявляю в Проекте. Ведь 
вывод всегда уясняется лучше,  если видна вся его 
последовательность получения. Если дан не только 
окончательный результат.

1. ИСТОРИЯ И БУДУЩЕЕ ВОПРОСА О ВАРИАНТАХ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Первоначальный текст 'Вариантов системы распределения' 
я дал в 1ПП самым первым по очереди. (На форуме его 
публикование см. в 3ПТ.) Так как мне нужно было 
обосновать переход от системы распределения вообще к 
ее конкретным видам. Нужно было обоснование такого 
перехода. И я увидел его в вариациях размера 
вознаграждения в зависимости от ЛИЦА, исполняющего 
данный труд. Причем, у меня там не было четкого 
разделения деталей, элементов системы, в зависимость 
от которых ставится варьирование системы, изменение 
самой распредфункции.

За время, прошедшее после изложение этого 
первоначального текста, в моем мозгу произошла более 
четкая дифференциация признаков системы. И поэтому 
возникли вопросы, которые требуют разрешения. До 
изложения готового текста о вариантах системы. Вопрос 
оказался не таким простым, как я себе его до этого 
представлял.

Нужно сказать, что о соотношении общего и частного и, 
разумеется, о соотношении распредсистемы вообще с ее 
конкретными реализациями я размышляю много и давно. Но 
раньше эти вопросы были не так конкретны. Передо мной 
не стояла задача дать готовое сочинение. То, что я 
писал, было для себя, в стол. Теперь же этот вопрос 
должен быть решен обязательно и окончательно. Или, по 
крайней мере, гораздо более конкретно, нежели это было 
раньше.

2. ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ВАРИАЦИИ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Общее не существует отдельно от частного, конкретного. 
Оно существует внутри конкретного. Реализаций общего 
есть ровно столько, сколько есть конкретных реализаций 
этого общего, сколько есть конкретных объектов, 
входящих в объем этого общего понятия. Сколько их 
объединено под этой общей вывеской.

Это я так: Для демонстрации своих представлений в деле 
соотношения общего с частным. Потому что не помню, был 
ли в философской теме рассмотрен нами этот вопрос. Да 
и для того, чтобы не рыться там, а иметь под рукой мои 
взгляды в этой области.

Распредсистема вообще есть то общее, что существует в 
конкретных видах этой системы - в капиталистической, 
социалистической и т. д. Если это далее есть. Это 
общее ОДИНАКОВО во всех его конкретных реализациях. 
Следовательно, различие между конкретными видами 
систем могут возникнуть ТОЛЬКО И ТОЛЬКО в результате 
ДОБАВЛЕНИЯ к общему чего-то, каких-то признаков. Таких 
признаков, которых нет в общем, нет и в других 
конкретных системах, а есть только в данной. И, может 
быть, не вообще наличие или отсутствие этих признаков, 
а доминирование их. Ведь признак может быть, но он 
может не играть существенной роли. И не оказывать 
влияния на характер системы. Ее вид может определяться 
другим признаком.

Верно ли я иду? Только ли добавление к общему или, 
можэ буты, и варьирование того, что уже было в общем. 
Но именно в общем виде. Без дифференциации.

Но если в общем возникает дифференциация, то должно 
быть какое-то добавление к этому общему, одинаковому 
во всех конкретных. Иначе, на каком основании 
возникнут эти вариации? 

Ладненько. Возьмемся более конкретно. А там будет 
видно.

Проведем анализ того, какие основания для варьирования 
общего я использовал в первоначальном тексте о 
вариантах. Проверим, чего я там накрутил.

Итак, первое, что нужно отметить, я оставался верным 
своему принципу: распредфункция в центре всего; она 
основа логики этого сочинения; она есть нить Ариадны, 
которая не даст заблудиться во всех хитросплетениях 
социального механизма. Она есть то, что связывает всю 
логику изложения в одно.

Если я в тесте, который дал до вариантов 
распредсистемы, говорил всегда только об одном и том 
же труде и имел в виду одного и того же исполнителя, 
то в вариантах я уже стал говорить о двух исполнителях 
и о двух трудах. То есть, просто, увеличивается 
разнообразие того, что было в начале. Был один труд - 
вообще, не имеет значения: какой. А стало два. 
Одинаковых два или разных два.

(Даже если это труды одинаковые, то все равно нужно 
установить их качество. Отличить их от труда вообще. 
Ибо невозможно установить будет, что эти два труда - 
одно и то же. (Это близко к дискуссии с Гаем о синих и 
черных лицам. В МФ.))

Был один исполнитель - исполнитель вообще, без 
указания каких-то его признаков. Вернее, с указанием 
одного признака - исполнитель. Ведь без этого указания 
он не был бы исполнителем труда, а был бы человек 
вообще. Да, был один, а стало - два. Опять же: 
одинаковых или разных. Снова нужно уточнять.

И вот, я брал два труда и два исполнителя и, нечетко 
все это разделяя, устанавливал, как меняется 
соотношение вознаграждений при разных трудах, если 
разнится соотношение этих трудов. На основании чего 
делал вывод о возникновении того или иного варианта 
распредсистемы.

Просто, как говорится, но не сердито. Потому что 
неточно. Потому что нет четкости в исходных 
представлениях. И не может быть четкости в выводах.

Вариантов выхода из затруднительного положения у меня 
возникло пока только два:
1. Идти от распредфункции, но более четко 
дифференцировать признаки, по которым я произвожу ее 
изменения.
2. Включить в дело метод взаимодействий и провести 
анализ системы вообще с точки зрения ее взаимий С 
ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДОЙ. То есть, взять систему в глобальном 
виде. В целом. И отсюда отплясывая, вывести ее 
варианты.

Рассмотрим эти версии по порядку.

3. ДЕТАЛИ, ЭЛЕМЕНТЫ РАСПРЕДФУНКЦИИ

Нельзя понять какой-то механизм, какое-то устройство, 
если не (ни?) разложить его на все детали и потом не 
собрать это все вместе. Так и с распредфункцией. Она, 
конечно, не механизм, но тоже что-то состоящее из 
частей. На которые ее можно разложить.

Главное, первое, исходное в любой функции - это ее 
аргумент. От него все зависит. Поэтому с него и 
следует начать. Но перед этим нужно было бы сказать, 
что самое первое деление - это деление на аргумент, 
зависимую переменную и на тот закон, который их 
связывает. Связь между ними.

Какие характеристики важные для нашего дела имеет труд?

Ответ: вид труда, количество труда и условия его 
осуществления. Ведь именно в зависимости от этих 
данных изменяется соотношение труда и вознаграждения. 
Именно они принимаются в расчет, когда определяется 
размер вознаграждения за данный труд. Это - всё?

Нет, не все. Есть еще исполнитель труда. Еще и от него 
зависит, каким будет вознаграждение  за данный труд. В 
свою очередь, исполнитель может иметь разный цвет 
кожи, разный пол и другие различающиеся признаки. 
Которые могут быть учтены при назначении его 
вознаграждения.

Может быть, исполнителя стоит сделать главным? Не труд 
его. Потому, что он не только трудится, но и получает 
вознаграждение. Кроме того, он и в распределении 
принимает участие. Неявным чаще всего образом.

Дальше, вознаграждение. Оно может иметь вид 
(натуральное, денежное, процессуальное) и размер. Вид 
для нас - несущественно. Главное - размер. Он 
фигурирует во всем. От вида можно отвлечься.

И последнее: сама связь между аргументом и функцией. 
Вещь самая не наглядная и трудно уяснимая. Я вижу на 
настоящий момент эту связь, то есть сам закон, по 
которому данному труду соответствует данное 
вознаграждение, как вещь идеальную, существующую в 
мозгу тех, КТО устанавливает эту связь. КТО определяет 
это соотношение. Я вижу эту связь как сцепление в 
мозгу человека двух представлений - о труде и о 
вознаграждении. Которые связаны между собой так, что 
каждом данному труду соответствует какое-то 
вознаграждение. В идеальной форме. Которая является 
отражением действительно существующих вещей.

Поэтому для самой связи важнейшее значение имеет тот 
факт, КТО эту связь устанавливает. КТО, по его 
моральным, идеологическим и политическим 
характеристикам. Ведь очевидно, что в одних и тех же 
условиях махровый эгоист и прекраснодушный альтруист 
будут платить своему работнику РАЗНОЕ вознаграждение. 
Скупердяй будет стремиться заплатить ему КАК МОЖНО 
меньше, а альтруист, руководствуясь своими идеальными 
представлениями о справедливости, проникнется 
сочувствием и жалостью к работнику и заплатит ему за 
тот же труд БОЛЬШЕ.

Иначе говоря, скупец будет стремиться уменьшить 
отношение В/Т, насколько это возможно, а альтруист 
остановится на каком-то промежуточном уровне. Причем, 
здесь дифференциацию определяют ТОЛЬКО И ТОЛЬКО 
моральные качества распределителей. Потому как мною 
было сделано примечание, что действуют они в 
одинаковых экономических условиях.

Кроме распределяющего, в рассмотрение в обязательном 
порядке нужно включить и того, КОМУ распределяют. Ведь 
обычно он не взирает равнодушно на то, КАК оплачивают 
его труд. Он постоянно контролирует этот вопрос. Ибо 
для него этот вопрос является ЖИЗНЕННО важным. 
Особенно при капитализме. Когда от его вознаграждения 
зависит все - и жизнь, и благополучие его семьи.

Если носитель распределения активен, бесстрашен, 
языковат. И, тем более, если он объединен с такими, 
как он, в боевой профсоюз. То он не даст эгоисту 
топтаться по себе. Он будет активно на него всеми 
возможными средствами воздействовать. Именно для того, 
чтобы увеличить отношение В к Т в СВОЮ пользу.

А если работник туп, запуган, труслив, то, 
естественно, буржуй сделает с ним все, что захочет. Он 
выжмет из него всего соки и не заплатит ни гроша.

Опять же, в одних и тех же условиях то, КАКОЙ будет 
связь между Т и В чрезвычайно сильно зависит и 
от 'пассивной', страдательной стороны. От ее силы, 
воли, решительности, от ее морально-политических 
качеств. От ее организованности.

Да, многовато получается признаков. И ой как нелегко 
нам будет выбраться на ровную дорогу. Поэтому 
попробуем подойти с другой стороны. К этому медведю. 
Авось там удастся взять его на рогатину.

4. УСЛОВИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Ясно, что при одной и той же функции, при исполнении 
одной и той же функции, устройство, вид и работа 
системы будут весьма сильно зависеть от ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, 
в которых этой системе придется выполнять свое 
назначение. (Пример бы хороший привести!)

Наиболее существенным для распредсистемы 
представляется именно наличие той или иной формы 
собственности в обществе. Ведь само возникновение 
системы распределения по труду обусловлено тем, что 
множество людей лишаются какой бы то ни было 
собственности. Либо то в результате частного 
присвоения другими, либо в результате монополизации 
собственности государством. Пролетариям, как 
говорится, все равно, кто у них собственность забрал: 
чужой дядя или 'родное государство'. Все равно он не 
имеет орудий для добытия средств существования и 
вынужден идти в наймиты.

Форма собственности важна для распредсистемы еще и в 
том смысле, что от наличия или отсутствия ее у тех, 
кто осуществляет распределительные функции, 
чрезвычайно сильно зависят их действия. Одно дело, 
когда зарплату определяет заинтересованный частник, а 
другое - когда равнодушный государственный чиновник. 
Результат, скорее всего, будет разным. И в 
вознаграждении, и в труде.

Кроме всего прочего, от формы собственности зависит 
РАСПРОСТРАНЕННОСТЬ распредфункции. Ведь если есть 
частная собственность, то закон о труде 
распространяется не на всех работоспособных. Частный 
владелец может и не работать. Ибо он не по труду, а по 
собственности получает. Выходит, что форма 
собственности влияет и на количественный состав 
системы. При неизменном населении.

А теперь можно и прикидки делать. О вариантах 
распредсистемы.

А разве другое не нужно рассматривать? Форму власти, 
например.

А что власть? Власть нужна для установления той или 
иной формы собственности. В этом ее влияние на систему 
распределения. Ну а то, что разные парламенты при 
одной и той же форме собственности будут назначать 
разный минимум зарплаты - это не такая уж и 
существенная вещь. Этого минимума вообще может не 
быть. Он сам установится. Исходя из объективных 
обстоятельств.

А участие государства в создании тарифной системы при 
социализме? Так регулирование зарплаты есть и при 
капитализме. Здесь лишь в степени участия государства 
в этом деле различие.

5. ВАРИАНТЫ РАСПРЕДСИСТЕМЫ

Пока я думаю так. Пока пришел к таким выводам. Самым 
главным обстоятельством, обуславливающим различие 
между конкретными видами распредсистемы, является 
ФОРМА СОБСТВЕННОСТИ на средства производства. Ибо от 
нее зависит само возникновение системы распределения 
по труду, в результате возникновения капиталистической 
собственности. И от нее же будет зависеть исчезновение 
этой системы. В результате преобразования 
социалистической собственности в коммунистическую. Ибо 
когда собственность станет действительно общей, то 
тогда и в распределении по труду необходимость отпадет.

Именно смена форм собственности обуславливает 
возникновение видов распредсистемы. Потому что она 
производит такие изменения внутри системы, которые 
являются для нее СУЩЕСТВЕННЫМИ. То есть, настолько 
важными, что возникают ВИДЫ этой системы. 
Капиталистическая, социалистическая и коммунистическая.

Нельзя, например, говорить, как это я сделал в 
первоначальном тексте, что капиталистическая система 
определяется тем, отличается от других тем, что в ней 
платят разное вознаграждение за равный труд. Разве не 
могут капиталистические правительства добиться на деле 
соблюдения равных прав, которые записаны во многих 
буржуазных конституциях?  Добиться независимости 
зарплаты от пола, возраста, расы и национальной 
принадлежности?

Могут. Если еще не сделали этого. И чем тогда 
капсистема распределительная будет отличаться от 
социалистической? Величиной заработков? Но и в этом 
деле может быть приближение к социализму. Сокращение 
разрыва в зарплате такого, который сопоставим с 
социалистическим.

Нет, то главное, что есть в капсистеме и чего НЕ МОЖЕТ 
БЫТЬ в социалистической, или не может быть в таком 
значении, - это именно наличие рядом с распределением 
по труду распределения по собственности. И участие в 
распределении тех, кто САМ получает не по труду, а по 
собственности.

Вот этого в социализме быть не может. Или не может 
быть в виде главного. Ибо если это есть, то социализм 
перестает быть социализмом. Социализмом он остается 
только на словах. Запрет применения наемного труда для 
частников, индивидуалов - вот что главное при 
социализме. А если нет частного наемного труда, то нет 
и участия частников в деле распределения. А ведь 
именно их деятельность обуславливает наличие других 
характеристик капраспредсистемы, которых нет при 
социализме или которые для него не характерны.

Именно участие частных собственников в деле 
распределения. Вот что самое характерно для капсистемы 
распределения. И характерное именно потому, что 
распределители находятся у самого сердца, центра 
распредсистемы. Ибо именно они УСТАНАВЛИВАЮТ закон, по 
которому данному труду будет соответствовать данное 
вознаграждение.

Но мнение - не окончательное. Нужно еще и еще раз 
продумать. Уж слишком не наглядная вещица эта система 
распределения. Трудно видеть ясно ее элементы и части.

6. ВАРИАНТЫ РАСПРЕДФУНКЦИИ

Что же до самой функции, то она, в зависимости от 
обстоятельств существования распредсистемы, может 
иметь различные вариации. Например, при капитализме 
есть и неравная оплата за равный труд, и равная за 
равный, и равная за неравный, то есть уравниловка. 
Просто, одна какая-то вариация функции имеет 
преобладающее значение. Играет главенствующую роль. И 
это определяет лицо системы распределения. И лицо 
общества, в котором она действует.

Окончено: 27.02.2004 20:00
Адрес страницы: http://www.sovet14.narod.ru/NS/08PT.htm
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Новая система распределения по труду Антон Совет 06/02/2004 09:21
О распределении и объединении Сергей 07/02/2004 19:34
1ПТ: Ответ на 1-е письмо Гая Антон 11/02/2004 21:57
Обо всем и ни о чем Сергей 12/02/2004 20:47
2ПТ: Размышления о проекте НС Антон 13/02/2004 21:59
3ПТ: Структура и фрагменты проекта НС Антон 17/02/2004 21:59
4ПТ: Логика изложения проекта НС и другое Антон Совет 22/02/2004 17:56
5ПТ: Ответ на 2-е письмо Гая Ант 22/02/2004 17:57
О распределении и прочем Сергей 23/02/2004 14:17
6ПТ: Части предисловия и Введение Проекта Антон 24/02/2004 22:56
7ПТ: Назначение, устройство и функционирование НС Антон 26/02/2004 23:00
8ПТ: Размышление о вариантах распредсистемы Антон 03/03/2004 10:04
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:05
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:12
10ПТ: Еще разочек о вариантах распредсистемы Антон Совет 05/03/2004 21:56
11ПТ: Добавления в Начало Проекта Антон Совет 05/03/2004 21:58
12ПТ: Логика изложения Проекта и другое Антон Совет 09/03/2004 22:24
Деревья за лесом видишь? Сергей 11/03/2004 12:19
13ПТ: Добавления в Проект НС Антон Совет 12/03/2004 22:00
14ПТ: Ответ на 4-е письмо Гая Ант 13/03/2004 22:05
15ПТ: Сочинения Кара-Мурзы и мой Проект Антон Совет 17/03/2004 21:59
16ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг первый Антон Совет 17/03/2004 22:00
Re: Ошибочность восприятия Маркса Игорь 19/03/2004 20:47
И про горилку, тоже. Сергей 23/03/2004 11:25
17ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг второй Антон Совет 23/03/2004 22:07
18ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг третий Антон Совет 23/03/2004 22:08
19ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг четверты Антон Совет 23/03/2004 22:09
20ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг пятый Антон Совет 25/03/2004 21:53
21ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг шестой Антон Совет 25/03/2004 21:54
22ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг седьмой Антон Совет 25/03/2004 21:55
23ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг восьмой Антон Совет 30/03/2004 22:35
24ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг девятый Антон Совет 30/03/2004 22:36
25ПТ: Ответ на 1-е письмо Игоря Ант 01/04/2004 22:20
Неравенство и мотивация Игорь 05/04/2004 01:04
26ПТ: Экономическая схема общества Антон Совет 06/04/2004 21:54
27ПТ: Разработка и применение экономической модели Антон Совет 09/04/2004 09:41
28ПТ: Полная модель экономической системы Антон Совет 13/04/2004 21:35
29ПТ: Ответ на 5-е письмо Гая Ант 14/04/2004 22:57
30ПТ: Начало ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 20/04/2004 22:00
31ПТ: Продолжение ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 23/04/2004 18:46
32ПТ: Окончание ответа на 2-е письмо Игоря Ант 28/04/2004 19:00
Ползать или летать? Игорь 07/05/2004 03:41
А крылья есть? Сергей 08/05/2004 12:42
Нету, раз никто не летает Сергей 17/05/2004 16:00
33ПТ: Ответ на 3-е письмо Игоря Антон Совет 18/05/2004 14:41
Хм, вылетел,,, Сергей 19/05/2004 13:08
34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Антон Совет 21/05/2004 22:04
Re: 34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Генадий Иванович 22/05/2004 13:21
На этом далеко не улетишь, Иваныч Сергей 23/05/2004 00:03
Шутнику Геннадию Ивановичу Сергей 23/05/2004 13:42
Re: Нету, раз никто не летает Игорь 23/05/2004 20:16
Re:СЕРГЕЮ Г.И. 23/05/2004 22:23
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 24/05/2004 12:52
Предлагаю законопроект Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:27
Методика Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:30
Краткий пример... Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 12:31
Г.И. о шутках Сергей 24/05/2004 14:15
35ПТ: Ответ на 1-е письмо Геннадия Ивановича Антон Совет 25/05/2004 21:51
36ПТ: Ответ на 9-е письмо Гайворонского С. Ант 25/05/2004 21:52
Обиду к делу не пришьешь, Иваныч Сергей 02/06/2004 00:05
Послание Антону Леонид 26/05/2004 11:18
Неплохой полет, Игорь Сергей 28/05/2004 13:51
37ПТ: ТЕХНОЛОГИЯ ИЗЛОЖЕНИЯ 2П ПРОЕКТА НС Антон Совет 01/06/2004 13:52
38ПТ: ЛОГИКА ЧАСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА Антон Совет 01/06/2004 13:57
39ПТ: Ответ на 4-е письмо Игоря Антон Совет 01/06/2004 14:02
40ПТ: Ответ на 1-е письмо Фейгина Ю.Г. Ант 01/06/2004 14:06
Ответ: Антону Ивановичу Свет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 14:35
Антон Иванович Совет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 15:23
41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Антон Совет 04/06/2004 22:20
Re: 41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Игорь 05/06/2004 05:41
Мое мнение на ответ Игоря Антону. Фейгин Юрий Григорьевич 05/06/2004 14:29
Пара слов в общий котел Сергей 05/06/2004 23:02
Re: Мое мнение на ответ Игоря Антону. Игорь 06/06/2004 13:24
Система распределения Фейгин Юрий Григорьевич 06/06/2004 15:28
Re: Пара слов в общий котел Игорь 06/06/2004 16:53
Re: Система распределения Игорь 06/06/2004 20:33
Представляюсь Yuri 07/06/2004 00:07
Re: Представляюсь Игорь 07/06/2004 11:47
Re: Пара слов в общий котел Игорь 08/06/2004 08:58
Я вижу функциональную зависимость Леонид 08/06/2004 14:17
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 18:25
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 21:20
Re: Неплохой полет, Игорь Игорь 09/06/2004 00:21
Хорошо летим Сергей 10/06/2004 21:49
42ПТ: Грубость делу не подмога Ант 10/06/2004 22:41
43ПТ: Ответ на письма Игоря, с 7-го по 14-е вкл. Антон Совет 10/06/2004 22:44
44ПТ: Ответ на 1-е и 2-е письма Леонида Антон Совет 10/06/2004 22:46
Предложение всем участникам форума ЮГ 12/06/2004 22:48
Прежде чем мы взлетим Игорь 14/06/2004 00:43
Re: Прежде чем мы взлетим Игорь 17/06/2004 20:16
Re: Прежде чем мы взлетим ЮГ 18/06/2004 19:26
Re: Хорошо летим Игорь 20/06/2004 03:19
Re: Хорошо летим Игорь 21/06/2004 08:11
45ПТ: Об НПК 'Новатор' Антон Совет 22/06/2004 21:48
Антон, ты не прав! Сергей 22/06/2004 23:17
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 03:03
Re: Хорошо летим Игорь 24/06/2004 09:20
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 14:55
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 18:42
Не опоздал на обучение полетам? Сергей 24/06/2004 20:18
46ПТ: Ответ на письма Гая Антон Совет 25/06/2004 22:06
47ПТ: Ответ на 20-е - 23-е письма Игоря Антон Совет 25/06/2004 22:10
Пожелание успехов команде материалистов. Леонид 26/06/2004 01:01
48ПТ: Ответ на 3-е письмо Леонида Ант 27/06/2004 19:59
Игорь, небольшая корректировка Сергей 28/06/2004 14:34
Еще одна корректировка, Игорь :( Сергей 28/06/2004 16:14
Обо всем помаленьку, Антон Сергей 29/06/2004 21:22
Фейгину Сергей 30/06/2004 22:37
Re: Фейгину ЮГ 01/07/2004 06:35
Пока не совсем ясно Сергей 01/07/2004 23:05
Re: Сергею и всему коллективу ЮГ 02/07/2004 03:48
В копилку НС Игорь 02/07/2004 17:36
Re: В копилку НС ЮГ 02/07/2004 19:26
Re: В копилку НС ЮГ 03/07/2004 13:13
Тоже, в копилку Сергей 03/07/2004 16:32
Re: Тоже, в копилку ЮГ 03/07/2004 22:27
Автору команды новаторов Леонид 04/07/2004 00:14
49ПТ: Предварительный ответ на письма с 26/06/2004 Ант 04/07/2004 21:16
Re: Реплика на письмо Антона ЮГ 04/07/2004 23:05
Скоро сказка сказывается... Сергей 05/07/2004 12:31
А по дороге... и тишина... Сергей 06/07/2004 18:09
Re: А по дороге... и тишина... ЮГ 06/07/2004 19:07
Re: ЮГ 06/07/2004 19:17
ОБЪЯВА Ант 06/07/2004 21:48
Re: ОБЪЯВА ЮГ 06/07/2004 22:48
Re: В копилку НС. Вопрос Игорю (казначею) ЮГ 06/07/2004 23:01
Пока Антон Думу думает Игорь 07/07/2004 01:01
Re: Пока Антон Думу думает Леонид 07/07/2004 03:05
Похоже, я пролетаю :( Сергей 07/07/2004 22:18
Re: Полный вперед! ЮГ 07/07/2004 23:38
Re: Полный вперед! Игорь 08/07/2004 18:42
Полет что надо, Игорь! Сергей 08/07/2004 20:06
Вперед, так вперед Сергей 08/07/2004 22:44
Re: Полет что надо, Игорь! Игорь 09/07/2004 00:01
Re: Скоро сказка сказывается... ЮГ 09/07/2004 16:11
Ошибка ЮГ 09/07/2004 16:53
50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Ант 09/07/2004 21:35
51ПТ: Размышления о нашей команде Антон Совет 09/07/2004 21:37
Объявление номер 2 Антон 09/07/2004 22:32
Схожу на берег Сергей 09/07/2004 23:56
52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 10/07/2004 19:21
Одобряю! Леонид 11/07/2004 00:19
53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Антон Совет 11/07/2004 18:51
54ПТ: Пояснения к "Теории распределения" Антон Совет 11/07/2004 18:53
Мысль ЮГ 11/07/2004 20:34
Не так уж все и плохо Сергей 11/07/2004 22:54
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Игорь 12/07/2004 01:14
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант ЮГ 12/07/2004 15:19
Re:Re: Полет что надо, Игорь! Сергей 12/07/2004 16:28
Re: Re: Скоро сказка сказывается... Сергей 12/07/2004 22:34
Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Игорь 13/07/2004 00:17
Re:Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря Сергей 13/07/2004 16:38
Между делом Сергей 13/07/2004 20:56
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Игорь 13/07/2004 21:48
Re: Ответ на запрос Антон 13/07/2004 21:55
55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 14/07/2004 21:44
56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 Антон Совет 14/07/2004 21:45
Re: 55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 14/07/2004 23:10
Re: 56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 ЮГ 14/07/2004 23:23
Re: Между делом ЮГ 15/07/2004 00:26
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 15/07/2004 00:31
К вопросам Юрия Сергей 15/07/2004 22:55
Re: К вопросам Юрия ЮГ 16/07/2004 04:13
А истина дороже... ЮГ 16/07/2004 05:29
Исправляю ошибку Сергей 16/07/2004 09:36
Примечание Сергей 16/07/2004 10:59
Re: 55ПТ, 56ПТ Сергей 16/07/2004 17:37
Re: 55ПТ, 56ПТ Игорь 16/07/2004 22:26
57ПТ: Ответ на 24-е и 32-е письма Гая Ант 16/07/2004 22:59
58ПТ: О разном Антон Совет 16/07/2004 23:11
59ПТ: Об ответах на письма и другом Антон Совет 16/07/2004 23:14
60ПТ: О команде новаторов Антон Совет 17/07/2004 19:54
61ПТ: Еще раз о названии главной идеи Антон Совет 17/07/2004 19:57
К праздничному столу! ЮГ 17/07/2004 21:08
Re: К праздничному столу! Игорь 18/07/2004 02:17
Приложение ЮГ 18/07/2004 11:59
Re: Приложение Леонид 18/07/2004 14:12
Из-под праздничного стола. О распределен. функций. Сергей 19/07/2004 02:20
62ПТ: Резюме ответов на мои вопросы по 24ПИ Антон Совет 22/07/2004 22:03
При деле все, или не у дел? ;) Сергей 22/07/2004 23:08
Re: При деле все, или не у дел? ;) ЮГ 22/07/2004 23:45
Re: При деле . ЮГ 23/07/2004 09:03
63ПТ: Ответ на 29-е - 32-е письма Игоря Антон Совет 23/07/2004 22:05
При деле? Тогда идем дальше. Сергей 23/07/2004 23:02
Идем дальше. ЮГ 23/07/2004 23:51
Re: Идем дальше. аз 24/07/2004 17:29
64ПТ: Ответ на 39-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:08
65ПТ: Ответ на 40-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:10
Так мы будем топтаться на месте Сергей 24/07/2004 23:47
Re: Так мы будем топтаться на месте ЮГ 25/07/2004 01:12
Re: Ищем ВАРИАНТЫ ЮГ 25/07/2004 10:57
О всякой всячине, Антон Сергей 25/07/2004 20:56
Re: Re: Ищем варианты Сергей 25/07/2004 22:41
Кажется, я лопухнулся Сергей 26/07/2004 11:02
Ответ Сергею в таком виде ЮГ 26/07/2004 14:12
МНЕНИЕ АВТОРА ЮГ 26/07/2004 16:19
Создайте новую ветку Юра 27/07/2004 05:50
Второе чтение (стыковка) Сергей 27/07/2004 14:44
Re: Повторим стыковку. ЮГ 27/07/2004 20:06
Стыковка модуля 1 Сергей 29/07/2004 00:48
С первого раза не пошел в п. 1.5. ошибка Сергей 29/07/2004 01:30
Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 01:52
Re: Нет, нельзя по ночам работать Леонид 29/07/2004 03:09
Re:Re: Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 09:04
Выручка Леонид 29/07/2004 13:34
Re: Добавленная стоимость Леонид 29/07/2004 13:50
Re: Коэффициенты рентабельности ЮГ 29/07/2004 14:32
Проверьте зазоры Сергей 29/07/2004 22:22
Re: Проверьте зазоры ЮГ 30/07/2004 21:03
Re: ЮГ 27/07/2004 15:05
Надо же, виртуальное столкновение! Сергей 27/07/2004 15:12
Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 16:59
Re: Новая экономическая система! зритель со стажем 27/07/2004 17:37
Re: Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 20:22
ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон Совет 27/07/2004 21:51
3ПС: Ответы на текущие письма Ант 28/07/2004 12:07
4ПС: Продолжение ответов на текущие письма Антон Совет 28/07/2004 20:27
Re: 3ПС: Ответы на текущие письма Игорь 29/07/2004 02:05
5ПС: Ответ на 2-е письмо Виктора Ефремова Антон 29/07/2004 22:35
1ПЕ: Первое письмо Виктора А.Совету Антон 27/07/2004 21:53
1ПС: Ответ на первое письмо Виктора Ефремова Антон 27/07/2004 21:54
2ПЕ: Ответ на 1-е письмо Совета Антон 27/07/2004 21:57
2ПС: Крик души Ант 27/07/2004 22:04
Re: 2ПС: Крик души ЮГ 27/07/2004 22:31
Re: 2ПС: Получил письмо ЮГ 29/07/2004 14:56
Забавно Сергей 30/07/2004 09:17
Re: Сергею ЮГ 30/07/2004 21:27
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 21:29
Re: Игорю Игорь 30/07/2004 23:05
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 23:26
3ПЕ Новая система распределения. Ефремов 30/07/2004 13:52
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Сергей 30/07/2004 21:27
Re: 3ПЕ Сергею ЮГ 30/07/2004 23:24
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Антон 01/08/2004 13:21
Re: 4ПЕ Новая система распределения. ЮГ 30/07/2004 21:15
Re: 4ПЕ Самоорганизация экономической системы ЮГ 31/07/2004 00:31
6ПС: Ответ на 33-е письмо Игоря Антон 01/08/2004 12:36
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:37
ОБЪЯВЛЕНИЕ Антон 01/08/2004 12:39
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:46
Сообщение из Москвы Антон 01/08/2004 12:48
Re: Сообщение из Москвы аз 01/08/2004 13:10
Re: Сообщение из Москвы ЮГ 01/08/2004 13:16
Re: Сообщение из Москвы Ант 01/08/2004 13:18
Рад, что у тебя все хорошо Сергей 02/08/2004 00:47
Справочник Сергей 02/08/2004 00:44
Re: Справочник Леонид 02/08/2004 03:04
Re: 0,42% ЮГ 02/08/2004 18:43
Re: Справочник ЮГ 02/08/2004 03:16
Справочник по сист. распред. и налогообложения Сергей 02/08/2004 22:33
Re: Справочник по сист. распред. и налогообложения ЮГ 03/08/2004 00:37
Re: маленькая неточность ЮГ 03/08/2004 00:54
Re:Re: маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:49
Ещё одна маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:57
Re: Уточнили ЮГ 03/08/2004 10:46
А дальше? Сергей 05/08/2004 23:14
Re: А дальше действовать ЮГ 06/08/2004 11:59
Re: А дальше? Леонид 07/08/2004 00:22
Сергею Ефремов 05/08/2004 08:45
Re: Сергею Сергей 05/08/2004 20:51
Сергею Ефремов 06/08/2004 07:28
Re: Сергею ЮГ 06/08/2004 12:57
Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Сергей 07/08/2004 23:27
Два сладких слова другу Ант 16/08/2004 03:14
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? аз 08/08/2004 00:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 00:30
Не нужно ни перед кем становиться на колени Ант 16/08/2004 03:19
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Ефремов 08/08/2004 09:36
Солидарен с Виктором Ант 16/08/2004 03:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? ЮГ 08/08/2004 14:13
Согласен Ант 16/08/2004 03:25
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 14:44
Ефремову Сергей 09/08/2004 23:15
О самооценке Ефремов 10/08/2004 12:54
Re: О самооценке Сергей 10/08/2004 22:45
Мнение полусонного Ант 16/08/2004 03:43
Re: О самооценке Ефремов 11/08/2004 12:03
Я верю в человека! Ант 16/08/2004 03:50
Re: О самооценке дополнение Ефремов 12/08/2004 09:04
Воспитание человека - главное Ант 16/08/2004 03:58
О лени Сергей 13/08/2004 23:01
Re: О лени Ефремов 14/08/2004 19:29
Re:Re: О лени Сергей 15/08/2004 11:56
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 03:37
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 04:05
ЧЕЛОВЕКУ Ант 16/08/2004 03:38
Нужна помощь Ефремов 16/08/2004 09:40
ДОГОВОР - ПОРУЧЕНИЕ ЮГ 11/08/2004 18:05
Сергею ЮГ 12/08/2004 01:47
А как бы я хотел следить!!! (-) Ант 16/08/2004 04:07
О цели разработки системы управления и распределен Сергей 12/08/2004 12:27
Следя, не слежу Ант 16/08/2004 04:10
Re: О цели разработки системы управления и распределен ЮГ 12/08/2004 13:08
Сергею, Игорю, Антону ЮГ 12/08/2004 14:34
Возвращение блудного сына Антон 15/08/2004 23:03
Re: Антону ЮГ 16/08/2004 00:43
Мысли полуночника Ант 16/08/2004 03:04
Прощание. На время. Ант 16/08/2004 04:13
Re: Прощание. На время. Ефремов 16/08/2004 10:26
Антону ! ЮГ 16/09/2004 13:17
Выход на связь Антон 19/09/2004 21:16
Re: Выход на связь Ефремов 20/09/2004 08:11
Re: Выход на связь ЮГ 20/09/2004 11:28
Приватизация в рамках НЭС ЮГ 27/09/2004 02:12
Дело в том, что Сергей 24/09/2004 13:57
Re: Дело в том, что ЮГ 24/09/2004 15:16
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 06/10/2004 02:26
Re: Новая система распределения по труду GASHASH 07/10/2004 22:03
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 09/10/2004 23:14
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Леонид Григорьевич 09/10/2004 23:35
Re: А по дороге... и тишина... natawolf 15/10/2004 14:55
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... ЮГ 15/10/2004 20:49
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 19:48
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 16/10/2004 20:18
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:35
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Юрий Григорьевич 16/10/2004 21:58
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 20:21
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Сергей 16/10/2004 23:52
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 17/10/2004 08:02
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:05
Возвращение из "плена" Антон 17/10/2004 20:32
Re: Возвращение из "плена" ЮГ 18/10/2004 14:25
Просьба об уточнении Ант 24/10/2004 15:02
Re: Возвращение из "плена" Юрий 18/10/2004 14:33
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 18/10/2004 14:00
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 19/10/2004 04:46
Re: Новая система распределения по труду КСБ 20/10/2004 14:01
КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 22/10/2004 06:08
Re: КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 07/11/2004 07:50
О главном Антон 08/11/2004 15:36
О главном (1-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:45
Re: О главном (1-е продолжение) Сергей 13/11/2004 21:11
Re: О главном (2-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:49
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 10:11
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 13:03
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 08:01
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 12:02
Подумаешь... Сергей 13/11/2004 21:06
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 18/11/2004 21:24
Re: О главном (1-е продолжение) игорь 18/11/2004 22:35
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 18/11/2004 23:37
Игорю Антон 19/11/2004 18:16
Да я чо? Я ничо. :) Сергей 19/11/2004 20:34
Re: Да я чо? Я ничо. :) Фейгин Леонид Григорьевич 20/11/2004 11:28
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 18:40
Re: Игорю Игорь 19/11/2004 18:48
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 21:03
Всем братьям по копьям Ант 21/11/2004 16:51
Re: Всем братьям по копьям Фейгин Леонид Григорьевич 22/11/2004 05:12
Про любовь Сергей 24/11/2004 20:10
Re: Про любовь Юрий 27/11/2004 14:32
Запрос Виктору Ефремову на тему ОССТ Ант 28/11/2004 18:19
Вновь я посетил... Ант 28/11/2004 18:22
Re: Вновь я посетил... Сергей 28/11/2004 19:08
Шустер ты, однако... Ант 28/11/2004 19:24
Шустер случайно Сергей 28/11/2004 23:55
Re: Шустер ты, однако... Игорь 30/11/2004 23:47
Re: Вновь я посетил... Юрий 02/12/2004 16:46
Где телега, а где лошадь Игорь 03/12/2004 22:03
Re: Где телега, а где лошадь Юрий 04/12/2004 11:23
Размышления об идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 07/12/2004 02:24
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Фейгин Юрий Григорьевич 07/12/2004 14:04
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 10/12/2004 07:35
Объявление Ант 13/12/2004 18:00
Re: Объявление Игорь 15/12/2004 20:11
Re: Объявление Сергей 19/12/2004 15:59
Ответ по делу Ант 22/12/2004 13:52
Re: Объявление Фейгин Леонид Григорьевич 19/12/2004 19:15
Запоздалое сообщение Ант 21/12/2004 18:53
Re: Запоздалое сообщение Вроде бы разобрались Игорь 24/12/2004 04:24
Re: Запозд сообщ. Насчет Кара-Мурзы Игорь 24/12/2004 06:21
Re: неЗапоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 13:20
Re: Ну совсем не запоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 17:01
ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Ант 24/12/2004 17:54
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 24/12/2004 19:20
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 00:40
Присоединюсь... Анатолий 25/12/2004 14:39
Re: Присоединюсь... Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 16:39
Добро пожаловать в социализм! Анатолий 25/12/2004 18:39
Отлично! Сергей 28/12/2004 20:27
Как ни крути - нет ничего нового под Луной... Анатолий 28/12/2004 21:05
Чем, интересно, я Вас удивил? Сергей 29/12/2004 09:24
Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Анатолий 25/12/2004 19:37
Re: Добро пожаловать в социализм! Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 19:49
Re: Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Юрий 25/12/2004 19:56
С порога: Гайворонский - не материалист! Анатолий 25/12/2004 23:19
О неизменности законов Сергей 28/12/2004 20:58
Тоже: к вопросу о неизменности законов... Анатолий 28/12/2004 23:42
Не пудрите мне мозги, идеалист-материалист Сергей 29/12/2004 09:11
Там уже такой слой красной пудры... Анатолий 29/12/2004 10:06
Давайте спорить, не возражаю Сергей 29/12/2004 11:36
Раз-два - хоп! Анатолий 29/12/2004 14:03
Не получится Сергей 29/12/2004 16:46
Да, конечно, не получится! Анатолий 29/12/2004 20:14
О тапочках Сергей 29/12/2004 22:18
Ну, довольно уже смеяться нашим тапочкам... Анатолий 30/12/2004 01:19
Да и "кукарекать" ни к чему Сергей 30/12/2004 13:27
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 23:47
Re: Новая система распределения по труду Игорь 26/12/2004 08:07
Раз уж топик Антона Совета... Анатолий 27/12/2004 11:53
Вопросы... Анатолий 28/12/2004 00:22
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 16:32
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 21:01
Про пчелу... Анатолий 29/12/2004 16:23
Обнаруживаю свое присутствие Ант 29/12/2004 19:46
Re: Про пчелу... Ефремов 30/12/2004 13:28
Желает Вам счастливого Нового года! Фейгин Леонид Григорьевич 31/12/2004 00:53
Присоединяюсь! Ант 31/12/2004 11:45
И я Сергей 31/12/2004 20:31
Re: Желает Вам ... Пора за Старый! Игорь 31/12/2004 22:34
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 01/01/2005 07:52
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 01/01/2005 14:30
Re: Новая система распределения по труду Игорь 02/01/2005 02:23