Тема: О Гейтсе и об информации
Автор: Сергей
Дата: 20/12/2003 16:50
 
>"Преобразуются материальные тела - носители, а 
преобразуется ли информация... В моем определении ей 
места нет. Попробуйте доказать обраьное."

Нет смысла, поскольку Вы не определили 
понятие "информация", которым пользуетесь.
Раз информация - это непонятно что, то Вы не имеете 
права (в смысле, научного права) использовать это 
понятие в своих построениях. Уберите его из сочинения, 
замените другим, ОПРЕДЕЛЕННЫМ понятием, тогда что-то 
можно будет доказывать. Но можно пойти другим путем, 
определить информацию.

>"Нет у меня такой логики. Картина - вещь 
материальная, стало быть она собственность."

Замечательно. Но где же, все-таки, укрылась 
информация? С божьим духом она летает, что ли? Зайдите 
в темный подвал. Где информация? Нету? Ну почему же, 
есть. Темнота есть. Информация об отсутствии 
информации. А лампочку зажигаем, информация 
появляется. О мокрицах там, о банках, о склянках. 
Откуда информация появилась? И почему мокрицы забегали?

>"Резюме. Я так и не понял, что именно Вы критикуете в 
этом письме?"

Ошибку, следующую из неопределенности 
понятия "информация". 
Представьте, что Вы за бугром. Английского не знаете, 
а пройти  к нужному месту не можете. Тут навстречу 
Сергей, т.е. я со своим русским и со знанием 
местности. Вы ко мне. Дескать, как пройти? А я: "Эта 
информация - моя собственность, если нужна, плати". 
Поразмышляйте, что у меня в голове, свойства моего 
головного мозга или информация? И не выглядит ли это 
одним и тем же в разговорной речи? Не возникает ли 
здесь путаницы?

>"То есть я утверждаю, что любую так называемую 
информацию можно представить в виде описания состояний 
материальных объектов."

Браво. В чем-то мы мыслим одинаково. Но разве Вы не 
замечаете, что под информацией в этом мире принято 
называть и свойства объектов, определяющие его текущее 
состояние? Например, пустой диск - барахло, а диск с 
записанной на нем информацией (я ведь не криво сказал, 
правда?),т.е. с какой-нибудь программной игрушкой - 
ценность. Но на самом-то деле следовало бы сказать, 
что диск не с информацией, а со свойствами, т.е. со 
вновь приобретенными параметрами, определяющими его 
состояние. Не так ли?
Поэтому и получается, что Вы ограбили Билла Гейтса.

>"Можно, и путь этот в статье я вроде бы наметил. 
Нельзя человека заставить человека отказаться от 
притязаний на чужую собственность. Но можно ему 
показать, что это для него не выгодно. Т.е. располагая 
знаниями, каким образом, почему ему это будет 
невыгодно, он сам откажется (см. социальный закон о 
ненасилии)." 

Забавный путь. Но мне кажется, что он для меня 
неприемлем. Или я что-то не понимаю.

Что значит показать, что это ему не выгодно? Бить его 
почаще, что ли? Или в церковь водить, чтобы он 
возлюбил ближнего своего? Можно и так. Притязания 
смягчатся, но не уберутся. Если кто-то своровал вещь, 
сделал ее своей собственностью, то притязания на эту 
вещь останутся до тех пор, пока вещь не будет 
возвращена или пока не забудут о факте воровства.

>"А что же мы сейчас делаем?"

Пока все правильно делаем. По крайней мере, я так 
считаю. 
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Критика теории собственности С.Васильева Сергей 16/12/2003 20:05
Re: Критика теории собственности С.Васильева Сергей Васильев 17/12/2003 16:43
Об уточненном Сергей 18/12/2003 12:20
Re: Об уточнённом Сергей Васильев 19/12/2003 13:13
О Гейтсе и об информации Сергей 20/12/2003 16:50
Re: О Гейтсе и об информации Сергей Васильев 22/12/2003 10:19
Еще раз в защиту Гейтса Сергей 22/12/2003 21:33
Re: Еще раз в защиту Гейтса Сергей Васильев 24/12/2003 16:11
О гнилости колбасы Сергей 24/12/2003 21:35
Re: О гнилости колбасы Сергей Васильев 26/12/2003 16:18
Re: О гнилости колбасы Сергей 28/12/2003 21:45
Вам мат Сергей 28/12/2003 21:52
Если Вы и поставили мат, то не на моей доске Сергей Васильев 30/12/2003 09:12
Ладно Вам фигуры сгребать, Сергей 01/01/2004 21:59
Re: Ладно Вам фигуры сгребать, Сергей Васильев 05/01/2004 16:42
Идем дальше Сергей 07/01/2004 19:16
Re: Идем дальше Сергей Васильев 08/01/2004 11:23
Разговор, кажется, теряет смысл. Сергей 09/01/2004 22:27
Re: Разговор, кажется, теряет смысл. Сергей Васильев 13/01/2004 10:23
О вкусах Сергей 15/01/2004 22:03
Re: О вкусах Сергей Васильев 19/01/2004 09:43
Наука ради науки? Сергей 24/01/2004 22:10
Re: Наука ради науки? Сергей Васильев 26/01/2004 17:19
Взрыв непонимания? Сергей 30/01/2004 11:57
Re: Взрыв непонимания? Сергей Васильев 09/02/2004 17:39
Почти голыми руками Сергей 11/02/2004 22:23
Re: Почти голыми руками Сергей Васильев 25/02/2004 12:04
Зафиксирован нокдаун. Сергей 28/02/2004 22:18
Re: Зафиксирован нокдаун. Сергей Васильев 16/03/2004 16:18
Очень сурьезные у нас расхождения. Сергей 02/04/2004 23:18
Re: Очень сурьезные у нас расхождения. Сергей Васильев 15/04/2004 16:22
Желчь я не выделял. Сергей 15/04/2004 22:12
Re: Желчь я не выделял. Сергей Васильев 16/04/2004 17:05
Возражений нет Сергей 20/04/2004 09:32
Re: Возражений нет Сергей Васильев 21/04/2004 16:02
Интересное начало партии Сергей 21/04/2004 22:51
Все понятно Сергей 16/05/2004 12:49
Re: Все понятно Сергей Васильев 19/05/2004 10:54
Рад Сергей 20/05/2004 09:31