Тема: Немного о том же
Автор: Сергей
Дата: 01/12/2003 20:20
 
Уважаемый тёзка, я долго не мог найти времени, но всё-
таки прочитал Ваш довольно содержательный пост.

Мне показалось, что, несмотря на серьёзную научную 
базу, Вы делаете в итоге неправильный вывод. И мне 
кажется, что этот вывод следует из неправильной 
философии.

>"Итак, сама физика как наука установила закон, 
границу, которую она не может преодолеть для более 
полного описания поведения и состояния материальных 
тел. За этой границей не просто нет законов для 
описания поведения материальных, нет - их там не может 
быть в принципе."

У Вас речь идёт о том, что физики установили границу, 
которую они не могут (возможно, что всё-таки лишь ПОКА 
не могут) "преодолеть для более полного описания 
поведения и состояния материальных тел". Само собой 
разумеется - и Вы это, конечно, видите, - что данное 
утверждение само по себе не означает того, что за 
установленной  границей состояния (свойств) 
материальных тел не существует. А также не означает 
того, что за этой границей не может быть "в принципе" 
никаких законов. Другое дело что МЫ, то есть физики, 
не имеем (в связи с установленной границей) возможности
эти законы установить.

Для того, чтобы понять, ПОЧЕМУ мы не можем этого 
сделать, необходимо следовать правильной философии. А 
правильная философия утверждает, что из любое 
взаимодействие ведёт к изменению. 

Вы и сами не отрицаете такое положение и пишете, что 
для того, чтобы объект ощутить, необходим обмен и 
утверждаете, что только тогда "можно узнать о 
существовании тела и судить о состояниях этого тела". 

Приходилось ли Вам когда-нибудь работать с 
осциллографом? Если да, то Вы должны знать, что в том 
случае, если у осциллографа входное сопротивление 
слишком низкое, а электрический сигнал слабый, то Вы 
можете  увидеть на экране ИСКАЖЁННЫЙ процесс, а не 
тот, который шёл в электрической цепи до измерения. Но 
чтобы узнать что-либо о процессе, необходимо залезть в 
этот процесс. 

Если в макромире проблему удаётся решить с помощью 
улучшения характеристик измеряющего прибора, то в 
микромире когда-то это может не удаться. Не удастся 
решить эту проблему тогда, когда характеристики 
процесса и измеряющего прибора станут СОИЗМЕРИМЫМИ. 
Следовательно, Вы будете видеть искажённый процесс. 
Тем не менее, всё это не означает того, что при 
отсутствии измерения процесс не имеет параметров. И, 
тем более, не означает того, что следует из-за этого 
обращаться к какому-то абсолютному Богу.

Идеальное - это то, что не изменяется. Если что-то 
изменяется, то оно априори не может быть идеальным.   
Только потому, что двух разных идеальных состояний 
одного и того же быть не может. Какое-то из них будет 
неидеальным. Отсюда следует, что если что-то является 
идеальным, то оно не может прикоснуться к нашему миру. 
Потому что прикосновение - это взаимодействие, а 
взаимодействие - это изменение. Таким образом, что-то 
абсолютно идеальное к нашему миру никакого отношения 
не имеет. 

Зато существует возможность представить в качестве 
ОТНОСИТЕЛЬНО идеального материю. Если у Вас появится 
желание, то мы впоследствии могли бы обсудить этот 
вопрос.
 
Если же Вас заинтересует более-менее правильная 
философия (мировоззрение), то информацию Вы можете 
почерпнуть на сайте http://www.gaivoronsky.narod.ru

А на сайте http://mera.com.ru , с которого меня 
удалили, в теме "За общей дверью пулемета нет?" Вы 
можете узнать, как можно представить Бога так, чтобы 
не подкопался ни один материалист.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Размышления о материальном и идеальном Сергей Васильев 29/11/2003 17:05
Ещё один физик вытер свои грязные ноги о философию Ю.В. Лоскутов 01/12/2003 11:58
Немного о том же Сергей 01/12/2003 20:20
Приготовьте тряпки, я тоже в рабочих сапогах Сергей 01/12/2003 20:51
Re: Немного о том же Сергей Васильев 02/12/2003 10:32
Ю.В. Лоскутову. С облегчением Сергей Васильев 02/12/2003 10:40
Re: Приготовьте тряпки, я тоже в рабочих сапогах Ю.В. Лоскутов 02/12/2003 11:09
С.Васильеву. О фактах. Сергей 02/12/2003 22:23
У некоторых физиков не СУБследы, вытирать придется Сергей 02/12/2003 22:35
Re: С.Васильеву. О фактах. Сергей Васильев 03/12/2003 11:09
Не по существу Сергей 03/12/2003 17:08
Сергею Васильеву об идеальном Сергей 04/12/2003 18:56
Не дождался ответа, уважаемый Ю.В.Лоскутов Сергей 04/12/2003 19:00
Re: Сергею Васильеву об идеальном Сергей Васильев 05/12/2003 12:54
Становится интересно Сергей 05/12/2003 22:58
Re: Становится интересно Сергей Васильев 07/12/2003 13:55
О супер-пуперном Сергей 07/12/2003 18:50
Re: О супер-пуперном Сергей Васильев 08/12/2003 10:06
Догнать и перегнать "непонятки"! Сергей 08/12/2003 13:53
Re: Догнать и перегнать "непонятки"! Сергей Васильев 08/12/2003 16:29
Требовательны Вы, однако Сергей 08/12/2003 22:44
Смешной Вы человек, Лоскутов, и не философ, а Алексей 09/12/2003 09:28
Re: Требовательны Вы, однако Сергей Васильев 09/12/2003 11:11
Про "добро" Сергей 11/12/2003 21:35
Алексею Сергей 11/12/2003 22:02
Сергеям Ю.В.Лоскутов 13/12/2003 22:07
Смешной Вы человек, Алексей Ю.В.Лоскутов 13/12/2003 22:17
Re: Сергеям Сергей 14/12/2003 23:25
Ю.В. Лоскутову Сергей Васильев 15/12/2003 09:38
Re: Про "добро" Сергей Васильев 15/12/2003 10:51
О гландах Сергей 15/12/2003 18:17
Re: О гландах Сергей Васильев 16/12/2003 15:58