Тема: 1-е письмо Гайворонского (А.Совет опубликовал)
Автор: Гайворонский Сергей
Дата: 08/11/2003 14:18
 
05.11.2003 13:55

>"Я понятие материи совсем не отбрасываю. Просто, я 
пытаюсь выразить его через понятие взаимодействия." 

= Как ты не можешь понять, Иваныч, что здесь ты ничего 
не можешь выразить? Ты не можешь выразить материю 
через взаимодействие и не можешь выразить 
взаимодействие через материю. Единственное, что ты 
можешь, это рассматривать их КОМПЛЕКСНО. 

Еще. Я не вижу, куда ты дел СВОЙСТВА. Куда ты дел 
свойства материи, которые определяют законы этого 
мира? Для меня материя - это НИЧТО и ВСЕ. Для меня 
материя - это физический нуль, который существуя не 
существует. Что это значит? Это значит, что если 
материя имеет свойство - массу, то в принципе ты 
можешь стремиться сократить эту массу до нуля. Но 
только путем нахождения для этой массы другой точки 
отсчета. Переход свойств с одной относительной точки 
отсчета на другую будет выглядеть ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ. Но 
даже, если возможно сокращение какого-то одного 
свойства материи до нуля, например скорости или все 
той же массы, то все равно материя без свойств не 
останется. Останется, к примеру, свойство 
пространственной протяженности материи. 

Откуда, по твоему берутся ЗАКОНЫ? Я считаю, что они 
берутся из свойств материи. И считаю, что эти свойства 
НЕУНИЧТОЖИМЫ. Это и нашло отражение в моем законе 
сохранения информации. Выводил я его, кстати, не 
пустым голословием. 

Если бы свойства материи были уничтожимы, то мир 
превратился бы в однородную массу. А так - будет вечно 
крутиться. Количество - в качество, качество - в 
количество и т.д. 

>"Любую материальную вещь я рассматриваю как нечто, 
заключенное внутри взаимодействия данного нечто с 
окружающим его миром, с окружающей его средой. Это 
взаимодействие, которое отделяет данную вещь от этой 
среды, я называю границей тела." 

= Объект ты выделить по взаимодействию не можешь. Ты 
можешь выделить объект только по свойствам. 

Где сейчас Я по взаимодействию? На месте, на сервере, 
рядом с тобой или в твоей башке? Зае**шься отвечать. 
Зато я тебе отвечу, что по пространственным свойствам 
я сижу в Кр-ом крае, о по свойству "белковости" + 
пространственные свойства имею очертания, похожие на 
человеческие. А вот если принять во внимание свойства 
электромагнитных или еще каких-нибудь полей, то тогда 
я не знаю, на кого похож и где кончаюсь. 

Ты идеалист, Иваныч? Да? Только у идеалистов обычно 
полная сумятица в голове. Им так хочется выдать 
желаемое за действительное, что они готовы для этого 
выпрыгнуть из штанов. Ты говорил, что у тебя море 
примеров. Приведи хоть один для разнообразия. Я уже 
один привел. Твой ход. 

>"Потому, что мне понятие материи в ленинской 
трактовке уже ничего не говорит. Оно оказывается 
полностью выхолощенным. Так как оно ничего ни говорит 
о предметах. Кроме того, что они есть объективная 
реальность, данная нам, и т. д. " 

Понятие материи в ленинской трактовке развиваемо. 
Твое - тупик. Предметы он правильно определил. Ты, 
взаимодействуя с предметом, ощущаешь его СВОЙСТВА и, 
само собой, свойства материи. По этим свойствам ты и 
можешь его выделить, как предмет. А процесс 
распознавания свойств предмета - это и есть 
взаимодействие, при котором ты изменяешь как свои 
свойства, так и свойства предмета. 

>"То, что находится между взаимодействующими 
молекулами и является их взаимодействием, не входит в 
их состав, но оно входит в состав тела, составленного 
из этих молекул. Именно поэтому тело есть нечто 
большее, нежели просто сумма молекул." 

= По-моему, молекула - это объект. Между молекулами 
находится материя, наделенная пространственными 
свойствами. Поэтому две молекулы - это неоднородный 
материальный объект. И одна молекула - то же самое. И 
весь мир - неоднородный по свойствам материальный 
объект каким-то образом замкнутый сам на себя. 

А у тебя, хи-хи, спина белая, т.е., извини, 
материальный объект с нематериальными дырками. 

> "Можно допустить, что есть предел деления тела на 
взаимодействия. Что можно выделить такую суперчастицу, 
которую уже нельзя будет представить как 
взаимодействие еще более мелких частиц. Но тогда нужно 
будет признать, что тело не может быть рассечено в 
любом направлении." 

А тебе не приходило в голову, что при каком то делении 
могут быть получены объекты с качественно новыми 
свойствами? Ну, берем, к примеру два дома. Делим их 
пополам. Получаем дом. Делим дом - получаем стены. 
Делим стены - получаем кирпич и т.д. А вдруг при 
делении какой-нибудь микрочастицы получится 
пространство? Или у тебя материальный объект только 
тот, которым в обидчика можно бросить? 

Ощущаешь пространство? Ощущаешь. Потому что всегда 
можешь сказать, что Луна далеко, а жена рядом. Так 
какого черта ты говоришь, что он, этот материальный 
объект, не дается тебе в ощущениях и не является 
объективной реальностью? 

А один зуб мне самому придется в понедельник 
выдернуть. Достали уже из этой стоматологии. Когда 
выдернешь, да когда? Мой зуб, когда хочу, тогда и 
дергаю.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
31ПТ: Ответ на 3-е письмо материалистов Антон Совет 01/11/2003 11:34
О статье "Люди при коммунизме" Галиев Мунир 04/11/2003 08:22
32ПТ: Ответ на 2-е письмо Тамары Антон Совет 04/11/2003 22:13
33ПТ: Ответ на 5-е письмо Галиева Антон Совет 06/11/2003 12:34
1-е письмо Гайворонского (А.Совет опубликовал) Гайворонский Сергей 08/11/2003 14:18
34ПТ: Ответ на 1ПГай-С Антон Совет 08/11/2003 14:21
Жаль... Сергей 11/11/2003 21:36
Сообщение о 35ПТ - ответе на 2Пгай Антон Совет 14/11/2003 11:27
Почему? Сергей 14/11/2003 11:54
Ответ на скрытый пост Сергей 14/11/2003 21:42
36PT: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 18/11/2003 18:30
37PT: Ответ на 4-е письмо Гая Антон 18/11/2003 18:34
Здоров ты писать Сергей 19/11/2003 21:10
Обрати внимание Сергей 19/11/2003 21:38
Совсем забыл. Сергей 23/11/2003 20:16
38PT: Ответ на 5 и 6 письма Антон 24/11/2003 12:25
39PT: Ответ на 7-е письмо Гая Антон 25/11/2003 22:00
Ответ на 5-6 Сергей 26/11/2003 17:22
Ответ на 7 Сергей 26/11/2003 21:46
Ау Сергей 05/12/2003 22:56
Ответ на "Ау" Антон 07/12/2003 21:29
41PT: Ответ на 8-е письмо Гая Антон 16/12/2003 22:40
Что-то не то Сергей 17/12/2003 22:45
42PT: Ответ на 9-е письмо Гая Антон 18/12/2003 22:07
В связи с побоями Сергей 19/12/2003 19:46
43PT: ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ МОЕЙ ФИЛОСОФИИ Антон 20/12/2003 11:43
44PT.2V: ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ МОЕЙ ФИЛОСОФИИ Антон 24/12/2003 22:06
45PT: Ответ на 11-е и 12-е письма Гая Антон 26/12/2003 10:19
Письмо нумер 1 Сергей 03/01/2004 18:22