Тема: Re: Вопрос о частной собственности
Автор: Материалисты
Дата: 15/01/2003 21:16
 
Уважаемый Вадим, в своём предыдущем сообщении Вы 
написали, что Вас

"...не очень устраивает демократия в политической 
сфере - ну, вернее, не сама демократия, а то, как она 
сейчас реализована (что-то там по этому поводу есть у 
Черчилля: дескать, демократия хреновая форма 
правления, но лучше неё пока ничего не придумали), а 
уж если её ещё и в экономику внедрить, то тогда совсем 
беда будет. Большинству обывателей абсолютно всё 
равно, за кого они голосуют, какие решения принимаются 
и так далее; для обывателей кто больше пообещал - тот 
и герой. Да и не могу я себе представить, как каждый 
человек будет решать судьбу всех предприятий страны 
(Земли?). Тогда ему придётся просто всю жизнь 
посвятить управлению экономикой и вниканию во все её 
детали. Да забьёт обыватель на это дело, и власть как 
была, так и останется у бюрократии. Так что демократия 
в экономике - это даже не утопия, а антиутопия."

Уважаемый Вадим, Ваше (или чьё-либо ещё - наше, 
допустим) неверие в эффективность демократии, то есть 
процедур централизованного принятия социумом решений - 
это слабый аргумент в споре о возможности или
эффективности демократии в экономике. Данное Ваше (или 
наше) неверие вполне может быть (да и реально 
является) заблуждением. То, что российское общество 
сегодня состоит (и, видимо, будет состоять завтра и 
послезавтра) из холопов и горьких пьяниц, из людей, 
плюющих с высокой колокольни на свои права по 
обузданию управленцев - это вовсе не аргумент в пользу 
отказа от демократии (мы упомянули об отказе от 
демократии потому, что она кое-кого "не очень
устраивает" даже "в политической сфере"). Уважаемый 
Вадим, главное в демократии - это вовсе не принятие 
особо разумных решений массово заинтересованными в 
разрешаемой проблеме людьми. Главное - это остановить 
произвол управленцев, ограничить их своеволие, 
подчинить их избирателям, запугать их, гадов. А уж 
после достижения данной цели куда более реальной 
становится цель принятия заинтересованными людьми 
выгодных обществу решений. Сия вторая цель становится 
достаточно реальной потому, что холопство, 
"разочарование в демократии", "усталость от политики" 
и пр. в значительной степени (а может быть, и 
вообще "в основном") проистекают от ощущений бессилия 
справиться с нахальством управленцев. Когда же на 
данном поприще достигаются более-менее заметные 
успехи, холопства в народе убавляется, а 
гражданственности и заинтересованности прибавляется. 
То, что Вы видите сегодня вокруг себя массовое 
пресмыкательство перед чиновниками, вовсе не означает, 
что в Америке нельзя услышать "ты, чиновник - мой 
наёмный работник, тебя содержу я, налогоплательщик".

Ещё Вы написали, что, хотя "...нам нужно стремится к 
обществу, в котором права человека (в том числе и 
гражданские) появляются у него с рождения и являются 
не отчуждаемыми ни за деньги, ни хитростью, ни 
насилием..." всё это, тем не менее, "...не имеет 
никакого отношения к организации экономики общества. 
Ибо экономика в обществе может быть и плановой, и 
рыночной, и натуральной, и ещё бог знает какой, а 
гражданских прав у человека при этом может не быть 
никаких. Отсюда вывод: дело не в рыночных отношениях, 
а в священности, неотчуждаемости прав человека."

Уважаемый Вадим, "организация экономики общества" в 
случае наличия у людей "священных и неотчуждаемых" 
гражданских и, если можно так выразится, 
"общественнособственнических" прав может быть только 
плановой (то есть лицо этой экономики будет определять 
не стихия рынка, а выполнение единых совместно 
принятых решений - иначе как же смогут реализовываться 
права на всеобщее централизованное управление 
хозяйством страны?).
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 17:46
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 18:20
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 18:31
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 18:41
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 18:53
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 19:26
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 19:51
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 20:13
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 21:16
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 21:47
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 15/01/2003 21:55
Re: Вопрос о частной собственности VadimPro 15/01/2003 22:12
Re: Вопрос о частной собственности Материалисты 18/01/2003 15:52
О трудовой теории стоимости VadimPro 20/01/2003 18:42
Re: О трудовой теории стоимости Материалисты 20/01/2003 18:46
Re: О трудовой теории стоимости Мунир Галиев 05/02/2003 14:26
Re: О трудовой теории стоимости Дилетант 26/02/2003 22:34
Re: О трудовой теории стоимости Галиев Мунир 06/03/2003 12:16
Re: О трудовой теории стоимости Дилетант 15/03/2003 00:59
Заполнение Галиев Мунир 15/03/2003 22:01
Опять о ней, родимой... VadimPro 05/05/2003 18:09
Re: Опять о ней, родимой... Материалисты 06/05/2003 11:50
Re: Опять о ней, родимой... VadimPro 15/05/2003 12:01
Re: Опять о ней, родимой... Материалисты 21/05/2003 20:31
Re: Опять о ней, родимой... Галиев Мунир 13/05/2003 16:30