Тема: 1ПС-Г: Ответ на 1ПГ-СиУ
Автор: Антон Совет
Дата: 28/12/2002 11:44
 
2/35.45
10:31 27.12.02
Первое письмо Совета - Галиеву на форуме материалистов 
по судьбе понятий:
Ответ на первое письмо Галиева - Совету и Усову.
1ПС-Г: Ответ на 1-е письмо Галиева.

Здравствуйте, Мунир!

Отправил свое первое письмо Вам по теме новой ТС и 
очень обрадовался, увидев, что Вы и по этой теме 
успели выдать послание. Это уже хорошо. Я рад, что 
бойцовские качества, все-таки, победили Ваш пессимизм. 
Доброго Вам пути и в этом направлении.

1. Мнение Совета о марксистах и антимарксистах

В моем первом письме Усову по этой теме (пункт 10) я 
уже обещал высказать свое мнение по этим вещам. И 
сейчас выполняю это обещание.
Вы в первом абзаце своего письма причисляете меня к 
антимарксистам и говорите, что мы язвим по поводу 
марксистов. Позволю себе заметить, что это все делает 
наш общий друг, а не я. Для точности заметить.
Вообще, когда я стал читать все материалы на сайте 
материалистов и на сайтах участников форума, то начал 
думать  том, кто же я: марксист или антимарксист. До 
сих пор мне было как-то не до этого.
Прочитал внимательно все высказывания Гайворонского 
Сергея в госткниге материалистов, раздумывал над 
Вашими страстными заверениями в приверженности 
марксизму. И вот к каким выводам я пришел.
Мне кажется, что названия / З / (См. об этом 
сокращении в первом письме Усову.) берут свое начало в 
нашем религиозном прошлом. Мы принимаем на веру какое-
то учение и страстно защищаем его. Называя себя 
буддистами, последователями Магомета, христианами и т. 
д.
Я же считаю, что нельзя так воспринимать и научные 
системы. Я думаю, что превыше всего нужно ставить 
авторитет природы (действительности, реальности). И 
защищать в учениях о ней только и только то, что 
соответствует этой природе. А все ложное, неверное - 
устранять.
Вот почему я не считаю себя ни марксистом, ни 
антимарксистом. Так готов горой стоять за Маркса, 
когда он прав; и непреклонно противостоять ему в том, 
в чем он, по моему мнению, не прав. Поэтому я бы 
считал более точным для себя такое название: реалист. 
Не в смысле приверженности к известному философскому 
течению, а в смысле верности истине, природе, 
реальности.
Но можно сказать и так: я и марксист, и антимарксист, 
но не одновременно, конечно, как любят 
говорить "диалектические" философы. А попеременно и по 
отношению к разным сторонам учения г-на Маркса. Это 
значит, что я могу быть и на стороне Маркса, и на 
стороне его противников. Я не буду менять только одну, 
как Вы сказали, ориентацию - ориентацию на истину. А 
если и буду изменять ей, то не умышленно, а по 
слабости природы человеческой и из-за сложности 
вопросов, которые нам задает матушка-природа.

2. Еще раз о судьбе понятий меновой и потребительной 
стоимости

Мунир! При всем моем расположении к Вам, я не могу не 
сказать, что Вы невнимательно прочитали первый 
фрагмент М/6. Потребстоимость я не предлагал называть 
просто стоимостью. И не так мотивировал отказ от 
понятия меновой /   / (Если опускается одно слово в 
заголовке, то цифру я не пишу.).

2.1. Мнение М.Галиева о судьбе понятия / 2 /

Дорогой Мунир! Вы, случайно, не телепат? Вы уже 
который раз читаете мои мысли!
Еще до окончательного выбора начала М/6 я как один из 
вариантов судьбы понятия / 2 / рассматривал вариант 
замены в нем слова /   / словом "ценность". Вот что я 
тогда писал по этому поводу:
"Оправдано ли такое употребление слова /   /? 
Нет. Потому, что оно затемняет истинный смысл 
слова /   /. И потому, что в русском языке есть слово 
гораздо более точно называющее то, что имел в виду 
Маркс. Это слово - "ценность". В значении "вещь, 
необходимая, важная для потребителя"" (Для себя 
замечу, что взял это из второго варианта черновика 
М/6, стр. 5.).
В первый фрагмент "Крика" я это не включил потому, что 
пока решил вообще понятие / 2 / не использовать.
Я не такой упертый, как Усов, и готов к компромиссам и 
к отказу от своего мнения, если оно окажется неверным. 
И именно этим мы с Вами отличаемся от нашего общего 
приятеля.
Я честно признаЮсь, что относительно понятия / 2 / у 
меня до сих пор есть очень большие сомнения. И Ваше 
мнение еще больше их укрепило. Исходя из всего этого, 
я пока решаю, что спор о судьбе понятия /   / не 
окончен. Что решение мое об отказе от этого 
словосочетания не окончательное. И я не использую его 
лишь потому, во-первых, что нет полной ясности. А, во-
вторых, оно пока мне не нужно. Я могу спокойно 
развивать свою теорию без него. А там, как говорил 
Наполеон, посмотрим.

2.2. Мнение М.Галиева о судьбе понятия "меновая /   /"

Вы, как я понял, против отказа от / 3 /?
Но даже если принять Ваше предложение о замене 
слова /   / в понятии потребстоимости 
словом "ценность", то и в этом случае необходимость 
в / 3  / отпадает. Так как слово "меновая"  не будет 
ни от чего отличать просто /   /. 

3. Мнение М.Галиева о добре и зле в науке

(Пока я опускаю эти рассуждения. Уж слишком большим 
письмо получается. Да и от темы далеко уходим. 
Поговорим, предлагаю, потом. Надеюсь, что наше общение 
не будет коротким.
Для себя же отмечу, что черновик этой темы находится в 
2/35.50.)

4. Мнение Совета о полемике Галиева с Усовым
и о методах ведения полемики А.Усовым

(И это я тоже пока не набираю. А то Усов уж совсем на 
меня разобидится. А такого ценного оппонента жалко 
терять.
Черновик: 2/35.53-57.)

5. Мнение М.Галиева о ТТС и СТС

Судя по тому, как Вы продолжаете превозносить ТТС, 
процесс Вашего переваривания моей системы только 
начался. Что ж. Подождем. В надежде, что желудок у Вас 
хороший, а пища пойдет Вам на пользу. Во всяком 
случае, я искренне желал бы этого. 

Всего Вам доброго! Поздравляю с Наступающим! Желаю 
успехов на научном поприще!
Жду Ваших следующих писем. С нетерпением и жаждой 
дальнейшего общения. 
С ув., Антон...
11:45 27.12.02 

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Судьба понятий меновой и потребительной стоимости Антон Совет 18/12/2002 22:21
Re: Судьба понятий меновой и потребительной стоимости Усов 20/12/2002 12:08
Re: Судьба понятий меновой и потребительной стоимости Галиев Мунир 21/12/2002 20:30
Моя теория стоимости Усов 23/12/2002 14:27
Теория Усова - но стоимости ли? Галиев Мунир 24/12/2002 15:44
1ПС-У: Начало ответа на 1ПУ-С Антон Совет 28/12/2002 11:29
2ПС-У: Окончание ответа на 1ПУ-С Антон Совет 28/12/2002 11:36
1ПС-Г: Ответ на 1ПГ-СиУ Антон Совет 28/12/2002 11:44