Тема: Ещё немного разъяснений
Автор: М.Галиев
Дата: 04/05/2006 13:25
 
Уважаемый Вадим, я вроде уже не хотел больше спорить, 
но... Приведу довольно длинную цитату:

"Я тут подумал, что в моём объяснении отсутствия в СТО 
"парадокса близнецов" не хватает рассмотрения ситуации 
ещё с одной стороны. 

Вы, уважаемый Мунир, вправе обвинить меня в том, что я 
отказываю близнецу на ракете Б в праве считать себя 
покоящимся во второй части рассматриваемой ситуации. 
Потому давайте считать, что во второй части задачи 
близнец Б всё-таки покоится. 

Но относительно чего он покоится? Если нельзя 
двигаться самому по себе, без указания того 
относительно чего фиксируется движение, то точно так 
же нельзя и покоится самому по себе, без указания на 
то, относительно чего наблюдается покой. Так 
относительно чего наблюдается покой ракеты Б согласно 
СТО?"

Вот мой ответ на Ваши, уважаемый Вадим, вопросы: 
близнец Б покоится относительно самого себя, поскольку 
он и близнец А выбрали за систему отсчёта ИСО 
связанную, с ракетой Б. Если бы они выбрали ракету А, 
то близнец Б - двигался бы.

Ваш же ответ выглядит так:

"Отвечаю - относительно некоей инерциальной системы 
отсчёта (ИСО)."

То есть тут присутствует некий третий наблюдатель, 
относительно которого Вы и требуете рассмотреть всю 
ситуацию.

А я задаю вопрос: нам что, двух близнецов мало? Для 
чего нужен третий?

Предлагаю Вам ещё раз: рассмотрите ситуацию, когда 
в наличии имеются лишь две ракеты и два близнеца.

Допустим, что близнецы договорились (кинули жребий)
принять за систему отсчёта (принимаем, что обе ракеты -
 инерциональны, иначе СТО не действует) ракету А. 
Относительно ракеты А близнец А покоится, а близнец Б 
движется. Если бы они договорились по-другому (выпала 
бы не решка, а орёл), то системой отсчёта стала бы 
ракета Б, и тогда в движении был бы уже близнец А, а 
близнец Б - покоился. То есть движется близнец 
или покоится зависит от договоренностей или жребия.

Попутно замечу, что когда в ранее посланном письме я 
утверждал, что невозможно однозначно определить, какой 
из близнецов движется, то имел в виду именно то, что 
эти близнецы, вообще-то, могут договориться как 
угодно: пусть близнец А движется со скоростью 10 км/с, 
а, следовательно, близнец Б движется со скоростью 
V-10. Где V - скорость разлетания (или схождения) 
ракет. 

То есть величина скорости может быть любой.

Итак, получается, что однозначно определить, движется 
близнец или покоится - невозможно. Соответственно, 
определить, в какой из ракет время замедляется, 
невозможно. А отсюда всего один шаг до "парадокса 
близнецов".

Извините за несдержанность и опечатки, пытаюсь догнать 
темп появления Ваших писем.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Вопрос на тему СТО Мунир Галиев 28/04/2006 15:24
Re: Вопрос на тему СТО Виктор Вашкевич 28/04/2006 18:13
Re: Вопрос на тему СТО VadimPro 28/04/2006 19:08
Ещё раз о "парадоксе близнецов" VadimPro 29/04/2006 12:46
Ответ на остальные вопросы VadimPro 30/04/2006 00:44
Re: Ответ на остальные вопросы Виктор Вашкевич 30/04/2006 06:46
Re: Ответ на остальные вопросы VadimPro 30/04/2006 11:12
Re: Ответ на остальные вопросы Виктор Вашкевич 30/04/2006 12:02
Поправка VadimPro 01/05/2006 00:56
Re: Ответ на остальные вопросы VadimPro 01/05/2006 01:07
Re: Ответ на остальные вопросы Виктор Вашкевич 01/05/2006 05:47
Re: Вопрос на тему СТО М.Галиев 01/05/2006 20:04
Re: Вопрос на тему СТО М.Галиев 01/05/2006 20:22
Re: Вопрос на тему СТО Виктор Вашкевич 02/05/2006 14:08
Ответ Муниру VadimPro 02/05/2006 20:28
Кстати, об эфире VadimPro 03/05/2006 10:23
Re: Кстати, об эфире Виктор Вашкевич 03/05/2006 23:03
Об эфире М.Галиев 04/05/2006 10:13
Ещё немного разъяснений VadimPro 04/05/2006 10:36
Ответ Муниру на сообщение VadimPro 04/05/2006 10:53
Ответ Вадиму М.Галиев 04/05/2006 12:47
Ещё немного разъяснений М.Галиев 04/05/2006 13:25
Ещё немного разъяснений VadimPro 04/05/2006 16:09
Re: Об эфире Виктор Вашкевич 05/05/2006 09:18