Тема: Re: 2ПС: Более основательный ответ на предложения Макс
Автор: Игорь
Дата: 29/04/2005 18:41
 
Антон! Прочитал твое 2ПС - более основательный ответ 
на предложение Макса. Ну, почти что Маркса. 

По поводу предложения Максона размещать статьи у него, 
я совершенно не против. Об этом Ты Антон как раз и 
говорил. Практика практикой, но нужно, чтобы 
высказываемые идеи у некоторого сообщества постепенно 
заполняли хотя бы интернетовское пространство. Другое 
дело, что специализация вопросов, поднимаемых сейчас 
на сайте материалистов, концентрируется у тебя Антон. 
И концентрируется в лучшем виде. Тем более что стоит 
назвать в поисковой системе пару слов даже без 
упоминания Антон Совет, то ты  тут как тут со своим 
сайтом. Это без юмора, так оно и есть.

Об оценке состояния общественных наук.

Все это, конечно хорошо, но при учете, что это Ваши 
благие пожелания, и к этому надо стремится. 

Первое, это качественный аргумент.

Не нужно забывать, что языки у гуманитариев (лириков) 
и у физиков разные. Для лирика аргументом может 
являться рифма. Сам склад изложения в 
этой "рифмованной" (обратите внимание, что я говорю  
кавычках) форме вполне может убедить и убеждает 
гуманитария в обоснованности и соответственно в  
верной эмоциональности высказываемого. Давайте 
вспомним многих и очень многих политиков от Гитлера до 
Сталина, от Хрущева до Горбачева. Вспомним, как эти 
люди завораживали нас и не нас. Одними лишь просто 
словами. С каким воодушевлением люди воспринимали 
Гитлера. С каким вдохновением люди вслушивались в 
гортанную речь Сталина. (У меня в свое время был на 
пластинках полный набор его речей). С какой надеждой 
народ воспринял слова Хрущева. С каким умиротворением, 
облегчением и чувством великого воодушевления народ 
услышал, наконец-то слова Горбачева. Кстати о 
Горбачеве. Это к тебе Антон. Я выскажусь очень 
коротко. Нужно благодарить судьбу России, что ей в 
очередной раз повезло. Ей повезло, что у власти стоял 
Горбачев. Вся перестройка обошлась в три жертвы. 
Много? Да! А сколько могло быть, когда эта перестройка 
началась в Новороссийске? Миллионы.

Сейчас многое забылось. Но давайте вспомним, что 
простой народ, к примеру, в Горбачеве, увидел 
ниспосланника божьего, ни больше, ни меньше! От 
Михаила все началось (Михаила Алексеевича - первого 
помазанника божьего) Михаилом кончилось - не смог он 
принять отречение Николая Второго, брата своего, и вот 
теперь все  вернулось на круги своя. Вот вам и рифма. 
Вот вам и обоснованность политическая, а вместе с ней 
экономическая надежда.

Чисто научный подход требует цифр. "Наука начинается 
тогда, когда начинают измерять". Напомню, что это 
слова Д.И.Менделеева, это, так сказать,  классика 
науки. В нашей форумской среде этому придерживается, 
на мой взгляд, больше всего Ефремов. В свое время он 
отписал мне письмо, да я не удосужился ему ответить. 
Хотя это было сделано по чисто форумским соображениям. 
И потом, я люблю больше ля-ля-ля или чисто 
практически. Вот я привел цитату из Сергея. И говорю: 
я поступил (так получилось) в ровном соответствии с 
его прогнозом. Читай мой недавний комментарий ему.

Антон мне высказывает свою теорию. Я ему на это дело 
опять свой практический пример. А если, я сам 
немножечко ля-ля-ля, то, как правило, я это могу 
подкрепить своим примером, о чем, наверное, могли 
убедиться все участники форума. Поэтому, кстати весьма 
желательно, чтобы и новые и старые участники 
просматривали нашу полемику. И вновь я говорю о том, 
что в формализованном виде это конечно на сайте Антона 
Совета. У материалистов есть все, но мы же не можем им 
поставить ещё одно условие. Нет, Вы ребята давайте нас 
классифицируйте, формализуйте, распределяйте и т.д. Я 
говорю об этом, и вот сейчас, к примеру, вернувшись на 
форум, я говорил уже неоднократно: ребята посмотрите, 
к примеру, на сайте у Антона или у Сергея, там эта 
тема выложена и разжёвана. Но в то же время всё равно 
Вы её найдете в нашей энциклопедии, а именно на сайте 
библиотека материалистов!

Теперь о научной стороне освещения такой проблемы, как 
экономика. Конечно, мы должны стремится к 
количественному отображению этой темы. Конечно, с 
точки зрения инженера, в частности физика, тут, я, 
смотрю, довольно много нас развелось, нас шокирует 
сегодняшний взгляд наших ведущих экономистов, начиная 
от внука Гайдара, кончая Германом. В пору сказать, всю 
ночь ждала, а Германа все нет. Россия ждет, уже легла, 
в прямом и буквальном смысле, чего-то ждет, а его все 
нет. Где он? Царь, экономист, инвестор.  Это я вновь 
обращаюсь к лирике. То есть эти метания от гайдаровско-
чубайсовской воинственности до деловых мальчиков вроде 
бы не свойственны научному подходу. От полной 
рукопашной некомпетентности, до крайне осторожного 
ничегонеделания.  Но такова реальность. И разве мы 
обладаем теми возможностями, чтобы просто так менять 
наших министров. Ведь вопрос начинается снизу и только 
снизу. Это показал 122 закон и все прочие тысячи 
законов принимаемые наверху, но не исполняемые внизу. 
Также и наука. Она начинается снизу. От нас маленьких 
людей. Но от людей умеющих измерять реальные цифры. А 
не от тех, кто цифры на блюдечке Путину. Надо такую 
инфляцию. Пожалуйста.

Это просто смех слушать, когда Путин говорит, к 
примеру, о цифрах по средней заработанной плате. Семь 
с половиной тысяч. Это средняя температура в больнице, 
в которой больных девяносто процентов и они, дай бог, 
получают по три тысячи. Конечно форум, это не трибуна, 
но все-таки это смешно, когда демократическому 
президенту преподносят цифры, а он их озвучивает. 
Зурабов говорит, к примеру, о том, что всего лишь 15 
процентов воспользовались льготами по льготному 
проезду. Наш президент делает из этого свое умное 
заключение. А он спросил о том, а сумели ли льготники 
воспользоваться своими правами? У нас в городе всего 
лишь шесть пунктов, где можно приобрести эти льготные 
проездные. И там сплошная давка, как и за лекарствами. 
То есть, компьютеризованная бюрократия, получив 
наконец-то свои собственные средства производства, 
немедленно воспользовалась этими средствами. Чтобы 
загромоздить, утяжелить обслуживание население. В 
начале 90-х я купил дом с землей за два часа. Но чтобы 
сейчас продать его, я должен потратить, по меньшей 
мере, год. Или через риэлторскую фирму за два-три 
месяца, но за двадцать тысяч рублей. (Земля плюс дом). 
И это просто маленький пример из многочисленных сделок 
по продаже-купле. А сколько домов стоят по России 
ненаследованными в силу смерти собственника, но в силу 
финансовой и временной невозможности и у 
насследователя. 

То есть, я хочу сказать этим маленьким примером, что 
громадные трудности, возникающие у участников любых 
договоров, снимают, вернее, делают невозможным подход 
к внутренней экономке с научных позиций. Поэтому, 
конечно ля-ля-ля это хорошо. Но практика это ля-ля-ля 
превращает в многомесячное не ля-ля-ля, а мытарство. 

Я могу привести примеры и из практики международных 
договоров, но боюсь, что меня затаскают как 
Ходорковского. Там же весь набор, так сказать 
джентльментских договоренностей. Ну, какая там 
экономика?!

Раньше, при Сталине, говорили: Сталин не знает, ему не 
говорят, от него скрывают. Вот если бы он знал, то все 
было бы по-другому. Такое мнение было у народа. Я сам 
лично патцанышем был свидетелем того, как с человеком 
и его семьёй поступили очень плохо. Его дети приходили 
к нам в семью, моя мать наливала им по полной тарелке 
щей, они молча сосредоточенно это съедали и также 
молча уходили. С ними никто не играл, они были дети 
врага народа. Ему собрали деньги в Москву, и он уехал 
к Сталину. Он еще не вернулся, а его восстановили в 
партии, восстановили на работе и выплатили все, что 
ему причитается. Я сам видел письмо, с которым он 
вернулся. Так я узнал, что такое факсимиле. На письме 
была не оригинальная  подпись Сталина, а оттиск. Это 
было видно по тому, что нажим был одинаковый, а мы 
тогда все писали перьевыми ручками.

Это я к тому, что экономика бессильна против 
бюрократии, особенно бюрократии компьютеризованной. В 
80-е я, побывав за границей, за какую-то херню, 
получил на институт хорошие деньги. Конечно, я 
превратил это в компьютер с АЦП со сканером и 
принтером. И думал, что вот сейчас вся наука у нас 
получит мощнейшее средство в части обвязки наших 
примитивных и не очень примитивных приборов и получит 
колоссальные технические средства для обработки наших 
научных, экспериментальных данных, на которые мы 
тратим громадное время наших лаборантов и инженеров. 
Но вот хер!  Первая и основная волна коснулась не 
науки, а бюрократии. Они, прежде всего, заимели эту 
технику. Причем с чрезвычайной быстротой. Игрушку 
получили не наука, (о чем так боялся мой директор) не 
производство, а, прежде всего в разваливающемся 
государстве бюрократия. Это не только помогло в темпе 
разрешать различные бюрократические вопросы, а 
наоборот все усугубило, утяжелило и создало немыслимые 
очереди во всех сферах гражданского урегулирования 
частных вопросов. Очереди из колбасной сферы 
переместились в гражданско-правовую сферу. То есть в 
итоге все осталось на своих местах. Также как и 
дефицит товара перешёл в дефицит денег. 

Знает ли Путин о реальном состоянии дел.  Думаю, что 
большинство народа находится в той же иллюзии, что и я 
был в возрасте пацана. Мол, он не знает, а если бы 
знал, то он такое бы сделал!!! Ух!!! В какой то 
степени он действительно, как Сталин многое не знает. 
Думаю, что многое не знает ввиду боязни подчиненных. 
Поэтому мой пример ему в жилу. С другой стороны он 
знает многое. Хорошо, если он знает, что просто так 
ему не справится с бюрократической машиной, тем более 
с дважды машиной, поскольку у бюрократии появилось 
виртуальное обоснование  в её данных и её (бюрократии) 
нужности по причине все той же компьютеризации. Может 
сложиться мнение. Что я против компьютеризации? Да 
нет, конечно. Тем более  что как сбираются, создаются, 
обрабатываются все эти цифирки я прекрасно знаю. Тем 
более что к данным города, я, к примеру, в период 
разгульной демократии,  имел доступ.

Поэтому при построении неких экономических схем и 
прогнозов надо исходить, из того, что первичная 
информация, как и первичная документация в бухгалтерии 
исходит  из реальных хозяйственных операций, подчас 
тщательно скрываемых. Такова система государственного 
отслеживания.

Я вот работаю по производству некоторых изделий. Но 
пока я не вышел на устойчивое ВОСПРОИЗВОДСТВО, разве я 
могу вывести мои хозяйственные операции из черного 
нала в белый нал? Это же смешно. И так работает 
большинство производящих организаций, а также к этому 
присоединяются и целый ряд торгующих организаций 
товарами и услугами.

Разве Форд сразу стал платить налоги? Со своего 
первого автомобиля? Да он массу железа перепортил, 
прежде чем выпустил первый затруханный автомобиль. А у 
нас? Все это смех, если начать разговор о наших 
производителях. Никакого автомобиля в наших условиях 
выпустить просто невозможно. Не по причине нашего 
отставания, а по причине государственного и 
бандитского мониторинга. Поэтому я заканчиваю эти 
слезы в жилетку и объявляю то, что я веду, и буду 
вести войну с нашим государством. Кстати в период, 
когда я занимался наукой в своём частном производстве, 
это были все 90-е годы, когда государственная наука 
ходила с протянутой рукой, я даже не понимал, что 
такое не платить налоги. Эти годы я, да и многие из 
моих сотрудников взяли в годы отчета для пенсионного 
фонда. Я и себе платил нормально, да и другим также. 
Но сейчас, боже упаси. А так ля-ля, ну почему бы не 
порарогольствовать? 
Замучился править. Все равно в таком качественном 
(эмоциональном) тексте полно ошибок.  Ну да ладно 
друзья прочтут, а недруги усмехнутся :).




 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Приглашение Maxon 25/04/2005 09:42
Что-то есть Сергей 25/04/2005 11:20
Ошибся Сергей 25/04/2005 11:54
Re: Приглашение Игорь 25/04/2005 19:50
Re: Приглашение Игорь 26/04/2005 07:22
Re: Приглашение Игорь 26/04/2005 07:37
Re: Приглашение Maxon 26/04/2005 09:13
1ПС: Ответ на приглашение Антон Совет 26/04/2005 16:49
Об удобствах Сергей 27/04/2005 09:27
Re: Об удобствах Maxon 27/04/2005 15:42
Re: Приглашение Усов 27/04/2005 17:27
Re: Приглашение Maxon 28/04/2005 09:09
Re: Приглашение Усов 28/04/2005 17:58
Re: Приглашение Maxon 29/04/2005 08:54
Re: Приглашение Игорь 30/04/2005 02:36
Re: Что-то есть Игорь 29/04/2005 04:47
2ПС: Более основательный ответ на предложения Макс Ант 29/04/2005 11:50
Re: 2ПС: Более основательный ответ на предложения Макс Игорь 29/04/2005 18:41
Без эмоций о бюрократии Maxon 03/05/2005 16:18
Re: Об удобствах. Будет возможность, поговорим Сергей 02/05/2005 17:20
Re: Об удобствах. Будет возможность, поговорим Maxon 03/05/2005 16:12
К сожалению, возможности нет Сергей 10/05/2005 23:11
Re: К сожалению, возможности нет Maxon 13/05/2005 14:41
Re: Приглашение Grawitacija 05/07/2005 22:34
Re: Приглашение Grawitacija 21/07/2005 16:01