Тема: Ответ Усову
Автор: Геннадий Твердохлебов
Дата: 14/04/2005 16:22
 
Уважаемый Александр, спасибо за конструктивную часть 
Ваших критических замечаний.  Замечания же 
типа 'галиматья' конструктивными назвать, согласитесь, 
трудно.
  Что касается 'борьбы между трудом и капиталом', то 
Вы здесь меня с кем-то спутали. У меня ничего 
подобного нет.

  Но чем Вы меня сразили наповал, так это своим 
откровением: 'труд НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ 
ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ просто потому, что труд - это 
ЗАТРАТА. Нелепо ЗАТРАТУ (в какой угодно физической 
форме) рассматривать как ДОХОД или прибавочную 
стоимость'
'Отсюда очередное положение: прибавочная стоимость - 
это по природе своей, по сущности, стоимость 
ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ, а не трудовая:'

На мой взгляд, идеи эти настолько же экстравагантны, 
как и идея Антона Совета о распределении по труду 
посредством самооценки.

  А истина проста до примитивности.

Труд производит потребительные свойства товаров. 
Сколько стоят эти потребительные свойства, оценит 
рынок.
Вы правы, покупателю нет дела до финансовых и трудовых 
затрат производства товара. Его интересуют только 
потребительные качества товара, что и определяет его 
субъективное мнение о стоимости товара.
Но затраты производства интересуют продавца. Он будет 
продолжать производить (например, перепродавать) 
товар, только если цена товара будет покрывать затраты 
производства и принесет ему определенное 
вознаграждение за его труды.

'Борьба' этих двух субъективных мнений рождает цену 
конкретного товара. 'Борьба' одновидовых 
систем 'покупатель - продавец' данного рынка рождает 
видовую цену товара - стоимость, в виде знаний 
участников обмена о том, какова цена данного вида 
товаров на данном рынке в данный момент.

Неужели и после такого предельного (до уровня 2*2=4) 
разжевывания проблемы у кого-то могут возникнуть 
затруднения в понимании процесса формирования 
стоимости товаров?

Что касается прибавочной стоимости, то и здесь 
проблема родилась, как говорится, на пустом месте, 

Стоимость товара и стоимость воплощенного в нем труда 
эквивалентны.
И если бы воспроизводство рабочей силы было бы только 
процессом потребления пищи, а стоимость пищи 
эквивалентна стоимости труда работника, то здесь 
действительно прибавочной стоимости негде было бы 
взяться.

И в этом случае надо было бы выдумывать теорию 
ДАРМОВОЙ прибавочной стоимости.
Но выдумывать ничего не нужно.

Воспроизводство рабочей силы, к счастью, это не только 
процесс потребления пищи.
И далеко не все, что производится человечеством, 
уничтожается в процессе удовлетворения людьми своих 
потребностей.

Стоимость, которая не уничтожается в процессе 
удовлетворения людьми своих потребностей, есть 
прибавочная стоимость.

За счет накопления прибавочной стоимости богатеет 
человечество.
За счет накопления прибавочной стоимости может 
богатеть отдельный работник, если никто у него эту 
стоимость не отчуждает.
За счет накопления прибавочной стоимости может 
рождаться и первоначальный капитал, имеющий абсолютно 
честный трудовой источник.

Когда приходишь к истине, поражаешься, насколько все 
просто и ясно.
Как будто бы и негде блуждать две тысячи лет.

ИСТИНА НАЙДЕНА НА ФОРУМЕ МАТЕРИАЛИСТОВ.

Авторы открытия, с вашего позволения: Александр Усов, 
Антон Совет, Сергей Гайворонский, ну и, только после 
Вас, Геннадий Твердохлебов.

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Главные ошибки марксизма Геннадий Твердохлебов 04/04/2005 18:50
Re: Главные ошибки марксизма Усов 09/04/2005 08:18
Вижу, вижу. Не садись на пенек, не ешь пирожок Сергей 12/04/2005 00:02
продолжение Усов 12/04/2005 18:11
Re: Главные ошибки марксизма moroz 12/04/2005 23:27
morozy Усов 13/04/2005 10:40
Рад продолжить, Александр Сергей 14/04/2005 12:43
Ответ Усову Геннадий Твердохлебов 14/04/2005 16:22
Геннадию 1 Усов 14/04/2005 18:15
Геннадию 1 Продолжение Усов 14/04/2005 20:23
Сергею и Геннадию Усов 15/04/2005 18:53
Re: morozy Игорь 15/04/2005 21:28
Обалдеть можно, до чего красиво сказано Сергей 15/04/2005 23:43
Игорю Усов 16/04/2005 18:43
Еще пара вопросов Геннадию Сергей 16/04/2005 22:22
А.Усову Сергей 17/04/2005 23:45
1ПС: Ответ на предыдущие постинги Антон Совет 18/04/2005 14:28
Ответ Сергею Геннадий 18/04/2005 17:42
Сергею от Усова 1 Усов 18/04/2005 18:41
Точек соприкосновения у нас мало, Геннадий Сергей 18/04/2005 21:59
А.Усову 2 Сергей 20/04/2005 10:34
Поговорим об истории Ефремов 20/04/2005 17:19
Re: Поговорим об истории Игорь 25/04/2005 03:59
Re: Обалдеть можно, до чего красиво сказано Игорь 25/04/2005 17:49
Эх-ма (это Сергею) Усов 26/04/2005 10:15
Давайте поговорим Усов 26/04/2005 10:18
Поговорим об истории (Игорю) Усов 26/04/2005 10:27
Re: Давайте поговорим Ефремов 28/04/2005 17:11
Re: Давайте поговорим Усов 29/04/2005 17:48
2ПС: Мимо не могу пройти Ант 29/04/2005 19:47
Re: Давайте поговорим Игорь 28/04/2005 23:08
Re: Давайте поговорим Игорь 29/04/2005 02:30
Re: Давайте поговорим Ефремов 30/04/2005 13:10
Ответ Ефремову1 Усов 30/04/2005 18:54
Re: Давайте поговорим Игорь 01/05/2005 12:36
Re: Ответ Ефремову1 Игорь 01/05/2005 21:33
Усову Ефремов 02/05/2005 15:36
Re: Ответ Ефремову1 Ефремов 02/05/2005 17:06
Re: Ответ Ефремову1 moroz 03/05/2005 10:25
Тру-ля-ля (это А.Усову) Сергей 03/05/2005 23:38
Re: Тру-ля-ля (это А.Усову) Усов 04/05/2005 20:03
Вы боец или..? Сергей 04/05/2005 23:18
Re: Вы боец или..? Усов 05/05/2005 08:18
Надо платить по счетам и отвечать по существу Сергей 05/05/2005 22:21
Re: Философия Маркса Леонид 02/07/2005 04:42