Тема: Re: Главные ошибки марксизма
Автор: Усов
Дата: 09/04/2005 08:18
 
Уважаемый Геннадий, я, вообще-то, решил не встревать 
более ни в какие споры 'про стоимость', но Ваше 
сообщение настолько меня поразило, что я отступлю от 
своего правила. 

Как это Вам, в самом деле, удаётся: всё ходите вокруг 
да около, а попасть в точку не можете; как будто и нет 
у Вас уже возможности сбиться с правильного пути, но 
Вы 'изыскиваете' такую возможность - и сбиваетесь! Это 
Вы нарочно, что ли?

В первых 3 абзацах Вашего сообщения всё правильно. Но 
4 абзац уже показывает, что Вы сами не очень-то хорошо 
видите ошибки Маркса, об исправлении которых печётесь. 
Совершенно не верно, что по Марксу стоимость 
формируется также и в процессе обмена. Во-первых, 
Маркс прямо отвергал такой взгляд на обмен - в работе 
'К критике полит. экономии' - в том месте, где он 
критикует количественную теорию денег. Во-вторых, это 
несовместимо и с сутью трудовой теории стоимости: если 
стоимость создаётся трудом, то при чём тут обмен? 
Стоимостью товары становятся (или обретают стоимость) 
в процессе труда (производства) и на рынок поступают 
уже как стоимости, а не как нечто такое, стоимость 
чего ещё должна сформироваться в процессе обмена 
(полностью или хотя бы только частично). Рыночные 
колебания могут ОТКЛОНИТЬ цену от стоимости, но не 
СФОРМИРОВАТЬ эту последнюю.

Дальше 4 абзаца - опять всё правильно. Но 5 абзац - 
уже караул! Вы вплотную подходите к сути дела: она у 
Вас уже вот - под носом. А именно: Вы пишете, что 
прибавочная стоимость создаётся за счёт роста 
производительности труда. Всё правильно, ЗДЕСЬ-ТО И 
ЗАРЫТА СОБАКА! Но Вы как будто сами не поняли что 
написали (хотя, казалось бы, чего тут не понять?), и 
опять отступаете (как, в самом деле, Вам это 
удаётся?!) в болото марксизма, от которого, впрочем, 
немедленно пытаетесь откреститься беспомощными и 
НЕНУЖНЫМИ фразами. Вы пишете, что прибавочная 
стоимость первоначально имела 'абсолютно честный 
трудовой источник' - вот это и есть болото марксизма. 
А то, что Вы затем прибавляете, что если эту стоимость 
потом кто-то и экспроприирует, что это ничего, с точки 
зрения 'капиталистической морали' - вот это и есть 
беспомощная и ненужная фраза. Очень странно 
оправдывать капитализм  'с точки зрения 
капиталистической морали', которая специально и 
придумана, чтобы оправдать капитализм и уже по одному 
этому является аморальной.

Что значит: прибавочная стоимость создаётся за счёт 
производительности труда? Это значит: не за счёт 
удлинения рабочего дня, то есть не за счёт увеличения 
трудовых затрат (как именно и думал Маркс). Это 
значит: прибавочная стоимость появляется ПРИ 
НЕИЗМЕННЫХ или даже УМЕНЬШАЮЩИХСЯ затратах труда, за 
счёт рационализации, а в конечном итоге, за счёт 
ЭКСПЛУАТАЦИИ 'дармовых' СИЛ ПРИРОДЫ. Это значит, 
далее, что прибавочная стоимость создаётся НЕ ТРУДОМ, 
это в чистом виде НЕТРУДОВОЙ доход, который таковым 
остаётся даже и в том случае, если его целиком 
получает рабочий. - Такой и только такой  взгляд на 
прибавочную стоимость содержит в себе РАДИКАЛЬНОЕ 
опровержение марксизма и соответственно, радикальную 
реабилитацию капитализма, совместимую с какой 
угодно 'абсолютной' моралью.

Всё, что Вы далее написали про борьбу труда и 
капитала - это какая-то мешанина из марксизма и 
антимарксизма, одинаково неудовлетворительная как с 
точки зрения марксизма, так и с точки зрения 
антимарксизма. А 'распределение доходов по труду' - 
это уже просто галиматья с точки зрения изложенного 
выше взгляда на прибавочную стоимость.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Главные ошибки марксизма Геннадий Твердохлебов 04/04/2005 18:50
Re: Главные ошибки марксизма Усов 09/04/2005 08:18
Вижу, вижу. Не садись на пенек, не ешь пирожок Сергей 12/04/2005 00:02
продолжение Усов 12/04/2005 18:11
Re: Главные ошибки марксизма moroz 12/04/2005 23:27
morozy Усов 13/04/2005 10:40
Рад продолжить, Александр Сергей 14/04/2005 12:43
Ответ Усову Геннадий Твердохлебов 14/04/2005 16:22
Геннадию 1 Усов 14/04/2005 18:15
Геннадию 1 Продолжение Усов 14/04/2005 20:23
Сергею и Геннадию Усов 15/04/2005 18:53
Re: morozy Игорь 15/04/2005 21:28
Обалдеть можно, до чего красиво сказано Сергей 15/04/2005 23:43
Игорю Усов 16/04/2005 18:43
Еще пара вопросов Геннадию Сергей 16/04/2005 22:22
А.Усову Сергей 17/04/2005 23:45
1ПС: Ответ на предыдущие постинги Антон Совет 18/04/2005 14:28
Ответ Сергею Геннадий 18/04/2005 17:42
Сергею от Усова 1 Усов 18/04/2005 18:41
Точек соприкосновения у нас мало, Геннадий Сергей 18/04/2005 21:59
А.Усову 2 Сергей 20/04/2005 10:34
Поговорим об истории Ефремов 20/04/2005 17:19
Re: Поговорим об истории Игорь 25/04/2005 03:59
Re: Обалдеть можно, до чего красиво сказано Игорь 25/04/2005 17:49
Эх-ма (это Сергею) Усов 26/04/2005 10:15
Давайте поговорим Усов 26/04/2005 10:18
Поговорим об истории (Игорю) Усов 26/04/2005 10:27
Re: Давайте поговорим Ефремов 28/04/2005 17:11
Re: Давайте поговорим Усов 29/04/2005 17:48
2ПС: Мимо не могу пройти Ант 29/04/2005 19:47
Re: Давайте поговорим Игорь 28/04/2005 23:08
Re: Давайте поговорим Игорь 29/04/2005 02:30
Re: Давайте поговорим Ефремов 30/04/2005 13:10
Ответ Ефремову1 Усов 30/04/2005 18:54
Re: Давайте поговорим Игорь 01/05/2005 12:36
Re: Ответ Ефремову1 Игорь 01/05/2005 21:33
Усову Ефремов 02/05/2005 15:36
Re: Ответ Ефремову1 Ефремов 02/05/2005 17:06
Re: Ответ Ефремову1 moroz 03/05/2005 10:25
Тру-ля-ля (это А.Усову) Сергей 03/05/2005 23:38
Re: Тру-ля-ля (это А.Усову) Усов 04/05/2005 20:03
Вы боец или..? Сергей 04/05/2005 23:18
Re: Вы боец или..? Усов 05/05/2005 08:18
Надо платить по счетам и отвечать по существу Сергей 05/05/2005 22:21
Re: Философия Маркса Леонид 02/07/2005 04:42