Тема: Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения
Автор: Ефремов
Дата: 08/03/2005 12:45
 
Здравствуйте, Анатолий.

Читаем дальше:
"И, кстати, не было бы колхозов - 
мы могли бы проиграть Великую Отечественную войну, 
потому что по отдельности крестьянские хозяйства были 
просто неспособны поднять землю. А тут хоть вместе, 
женщины, на быках - но поднимали землю. Он действовал 
под этим влиянием - выхода другого не было. 
Необходимость. Горькая, но что делать-то?
[....]
А знаете, как называли их в деревне? Кулаков-то? 
Мироедами! Ужас же что делали эти кулаки - брали 
деревни и в руках держали, выдирали из них все до 
последнего. Их ненавидели жутко. Так что классовая 
борьба была. Была и не была. Была в чем? Кулаки были, 
они были эксплуататорами и все прочее. Но было-то их 
процентов около 10. А раскулачили - больше вероятно. 
Все это очень сложный вопрос и не так все просто.
[....]
Одно дело - наиболее общие законы познания мира, а 
другое дело - теории общества. Это разные вещи. Это 
более конкретная вещь. И она, конечно, строится на 
основе материальной. И когда она возникает? Когда 
возникает необходимость перестройки общества. Тогда 
возникает теория нового общества. Это же конкретная 
теория. Теория конкретного общества - это конкретная 
теория, относится не к философии, а к конкретной 
науке. В этом то и дело. Вот и все. Не путайте. Одно 
дело - предельно общий метод, который действует в 
физике, химии, где угодно, а другое дело - создание 
конкретной теории. В данном случае, есть такая наука - 
социология, общетеоретическая социология, и частная 
социология, в пределах ее возникают и определенные 
конкретные концепции конкретных обществ. Потому что 
разные общества ведь развиваются по разному. Есть 
общие законы, но вот чем еще плохо, например, в 
истмате - это в том, что у нас не создано теории 
каждой конкретной формации. Тогда бы было понятно. Но 
нет этой теории. То есть считали, что прямо от истмата 
можно к фактам идти. Да нет.
[....]
П . Маленький вопрос идет обсуждение мы выложили ваши 
работы их читают. По работе 'Что случилось с Россией в 
XX веке'. 

С. Это работа 1993 года, но я от нее не отказываюсь. 

П. Два человека задали вопрос по поводу одной 
единственной вашей фразы 'Привилегии высшего состава 
номенклатуры были сопоставимы с теми, что имели 
мультимиллионеры на западе'

С. Там есть такая фраза?

П. Есть

С. Все-таки мультимиллионеры больше имеют. Это ясно. 
Нет, ну там вообще есть некоторые неточности. 
Например, я там привел данные о 21 миллионов 
репрессированных. Это конечно липа. А в то время я 
уверовал в это, потом проверил. Так что я сейчас 
подготовил новый текст с поправками. Я уточнил многое. 
Я не пишу новую статью - у меня нет времени, но если 
хотите я вам дам этот текст с поправками. Потому что 
все-таки тут требуется уже пояснение. А насчет 
номенклатуры - да, в то время нам примерно так это и 
казалось, теперь конечно я вижу, что наш 
господствующий класс они жили скромнее даже нынешней 
нашей элиты.
[....]
А от принципиальных положений которые есть в той 
статье я не отказываюсь. А мелочи уточнения - все-таки 
тогда 1993 год был, не забудьте. Ведь у нас же много, 
между прочим, бытовало много мифов: были советские 
мифы и были антисоветские. Вот например про то, что 
когда у нас люди возвращались с запада, ответственные 
работники, то их сразу в лагеря и т.п. Но это ведь 
чушь собачья. На самом деле из них под суд было отдано 
всего 3%. Другое дело, что писали в анкетах и т.п. 
Более того, если возьмем военнопленных, то из них 
только 6% поступали в распоряжение НКВД для суда, а 
все остальные в рабочие батальоны, в армию и все. То 
есть никаким наказаниям они не подвергались, а у нас, 
помните, говорили, что чуть ли не сразу расстреливать.
[....]
Я ведь не говорю, что существует только один фактор. 
Есть фактор определяющий и есть факторы, которые 
влияют: замедляют, ускоряют, искривляют и прочее. Вот 
что. Так что монофакторный подход говорит о том, что 
есть ведущий фактор, развитие которого определяет путь 
исторического развития, и остальные факторы играют 
роль. Кстати, разве можно отрицать роль 
географического (климатического - ?) фактора. Почему, 
скажем, классовое общество возникло первоначально не 
на крайнем сервере, не в тропическом лесу?.(:) Но ясно 
одно, что общество классов возникает в разных местах 
разном климате примерно в одно и тоже время."
Беседа с Ю.И.Семеновым (окончание) Альманах 'Восток' N 
11-2004г.

http://www.situation.ru\app\j_art_624.htm
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51