Тема: Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки
Автор: Ефремов
Дата: 23/02/2005 18:03
 
Здравствуй, Антон.

Прочитал твои замечания.
Антон > Я бы здесь добавил то 
главное, в чем мы с тобой солидарны: она служит 
воспитанию НОВОГО человека
Когда я писал проект (сразу после 
твоего 'угона в полон') я об этом не думал. Сейчас, 
после размышления, пришел к выводу, что не надо 
забывать о сегодняшнем времени. Многим чиновникам вот 
сегодня только НОВОГО (в нашем понимании) человека и 
не хватает для потери теплого руководящего места. 
Зачем заранее пугать?

Антон > Я считаю, что в новой системе 
(НС) говорить об ОПЛАТЕ вообще нельзя
Аналогично предыдущему размышлению. 
Пока мы живем в обществе с наемным трудом. Но 
предлагай формулировку, обсудим.

Еще вопрос. Как будем вести доработку? 
Вначале 'пободаемся', потом я сделаю новый 
согласованный вариант? Или иначе?

Антон > По-моему, нужно разбить это 
процесс, то есть, процесс установления окончательного 
КС на несколько этапов.
Может быть, может быть . . . Как бы 
это не вылилось в формализацию процедуры установления 
КС (заменим КТВ на КС). Одно дело оценить одного себя 
и быстро выставить коэффициент, другое, просмотреть 
все выставленные коэффициенты и оценить их верность. С 
точки зрения программиста: задача решается в два 
прохода - затраты личного времени.
Опять же, как бы недоверие. Ежедневный контроль. Может 
хватит того, что приведено в параграфе 'Контроль и 
наказание'?

Антон > Обычно должно быть - в конце 
рабочего дня (установление КС). В особых случаях нужно 
оговорить особо.
Я так и думал, но бывают 
обстоятельства. Думаю, что не страшно растянуть на 
сутки. Больше нельзя - оценка будет менее объективной.

Антон > Мне кажется, что рабочее 
время должно контролироваться как обычно.
Я имел ввиду через уменьшение КС 
(КТВ) самим работником. Соответственно, если работник 
нарушает трудовую дисциплину, мастер, технолог и 
трудовой коллектив на него также могут воздействовать -
 в проекте это есть.
А как практически связать расчет заработка с 
отработанным временем? Все равно через дополнительный 
коэффициент:
          K = T факт / T реальное
Так зачем 'огород городить', лишний элемент контроля - 
табельщица. Нерадивых коллектив сам воспитает или 
отсеет, не надо мешать.

Антон > Не согласен только с тем, что 
может быть больше единицы (КС).
А как быть с переработкой по времени 
по приказу начальства? Работу в выходные и праздники? 
Такой вариант надо предусмотреть, предлагай/

Антон > Просто, я предлагаю учитывать 
различия в работниках, в условиях труда и самом труде 
посредство установления РАЗНЫХ максимально возможных 
вознаграждений (МВВ).
Метод обсудим. Предлагай свой 
вариант. Пока мне твоя мысль в деталях непонятна.

ПРОЕКТ> СТК вправе ...
Антон > Не знаю, черт! Трудно так, 
чисто теоретически сказать, как это будет действовать 
на человека.
Слово 'вправе' подчеркивает ВЫСШУЮ 
меру наказания, надеюсь, до этого не дойдет, но 
возможность быть должна.

Антон > Может, и не нужно так 
детализировать? Может, в каждых конкретных условиях 
должно быть свое?
Мы с тобой (набился в авторы, ха-ха, 
но если каждый раз 'шаркать ножкой' - много лишних 
слов получится) делаем ПРОЕКТ, рекомендацию. Должны 
ответить на максимальное количество вопросов, а внизу 
сделать приписку: >коллектив изменяет и 
согласовывает инструкцию на СТК либо в ином порядке 
принятом на предприятии>.

Антон > Нет, штрафы - это вчерашний 
день. Для меня. Ведь если я считаю, что наказывать 
нерадивого нужно понижением МВВ,
Штрафы - очень наглядная процедура. 
Об этом мы много с Сергеем дискутировали. Он предлагал 
использовать понижающий коэффициент. Во-первых, не 
слишком наглядно, во вторых, за одну провинность у 
разных работников будут разные вычеты.
Но пока настаивать не буду. Опиши свой МВВ, подумаем.

Антон > 12. САМООЦЕНКА РУКОВОДИТЕЛЕЙ
Твой вариант?

Антон > Не думаю, что эта система 
будет хорошо работать на буржуазных предприятиях.
Это уже вопрос политический, об этом 
лучше подумать в теме Анатолия. Но НАДО чтобы 
система могла работать и на частном предприятии.

С уважением, Ефремов.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Антон Совет 16/01/2005 17:35
Пояснения к началу обновленной темы Ант 18/01/2005 17:29
2ПС: Ответ на сообщения по теме "НС" Ант 19/01/2005 14:28
Здравствуйте, Антон! Анатолий 19/01/2005 21:21
3ПС: Ответ на письмо Анатолия от 19012005 2121 Ант 20/01/2005 11:43
4ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 14:39 Ант 20/01/2005 13:13
5ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 18:39 Ант 20/01/2005 16:24
Ответ на первый ответ Антона... Анатолий 20/01/2005 16:25
И вот только что... Анатолий 20/01/2005 16:36
6ПС: Ответ на письмо Анатолия от 28/12/2004 00:22 Ант 20/01/2005 17:16
Не в тему, но кипит! Анатолий 21/01/2005 15:48
7ПС: Ответ на письмо Анатолия от 20/01/2005 16:25 Ант 24/01/2005 19:57
8ПС: Ответ на письмо Анатолия от 21/01/2005 15:48 Ант 24/01/2005 20:17
Знаете, Антон... Анатолий 25/01/2005 00:03
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия Ант 25/01/2005 14:04
10ПС: Продолжение ответа на письмо Игоря от 24/12/ Ант 25/01/2005 16:26
11ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 06:21 Ант 25/01/2005 17:40
Здравствуйте, Антон! Анатолий 26/01/2005 00:30
Здравствуйте, Антон, ещё раз! Анатолий 26/01/2005 18:08
12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 20:28
13ПС: Ответ на 7-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 21:41
14ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 17:01 Ант 27/01/2005 08:23
15ПС: Ответ на письмо Игоря от 25/12/2004 Ант 27/01/2005 08:34
16ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:01
16.1ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:12
17ПС: Практическая реализация идеи самооценки Ант 01/02/2005 17:12
18ПС: О поступке Ли Якокки Ант 03/02/2005 19:38
19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ант 03/02/2005 20:26
Re: 19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ефремов 04/02/2005 17:15
Антон! Анатолий 09/02/2005 20:44
Игорь! Анатолий 09/02/2005 20:46
20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ант 10/02/2005 17:41
21ПС: Ответ на 8ПА (09/02/2005 20:44) Ант 10/02/2005 18:50
22ПС: Об Александре Зиновьеве Ант 10/02/2005 20:02
23ПС: О теме 'советизм' Ант 11/02/2005 08:46
О 'пессимизме' материалиста... Анатолий 11/02/2005 21:16
Re: 20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ефремов 12/02/2005 10:33
Так что же строили в СССР? Или: был ли мальчик? Анатолий 12/02/2005 11:55
Ликвидация безграмотности продолжается! :) Анатолий 12/02/2005 15:16
Игорю робко... Анатолий 14/02/2005 23:23
24ПС: Ответ на 9ПА (11/02/2005 21:16) Ант 15/02/2005 20:25
25ПС: Ответ на 2ПЕ (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 17:04
26ПС: Ответ на 10ПА (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 18:16
27ПС: Ответ на 11ПА (12/02/2005 15:16) Ант 16/02/2005 18:51
Кто виноват? Анатолий 16/02/2005 21:57
28ПС: Ответ на 13ПА (16/02/2005 21:57) Ант 17/02/2005 09:07
Относительная система самооценки трудового вклада Ефремов 17/02/2005 16:07
Здравствуйте, Антон! Анатолий 17/02/2005 16:44
29ПС: Ответ на 14ПА (17/02/2005 16:44) Ант 22/02/2005 20:22
30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ант 22/02/2005 21:15
Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ефремов 23/02/2005 18:03
31ПС: Ответ на 4ПЕ (23/02/2005 18:03) Ант 01/03/2005 13:27
32ПС: О системе Святослава Федорова Ант 11/03/2005 08:27
Сообщение в тему Фейгин Юрий Григорьевич 12/03/2005 16:07
33ПС: Ответ на письмо Юрия Ант 25/03/2005 14:04
Зацепил Сергей 28/03/2005 16:44
34ПС: Ответ на письмо С.Гайворонского Ант 29/03/2005 17:47
Тебе не угодишь Сергей 29/03/2005 23:12
35ПС: Извинения за задержку в работе Ант 18/04/2005 14:41
36ПС: Практическая организация коммунистической фи Ант 29/04/2005 14:19
Re: 36ПС: Практическая организация коммунистической фи бОФ 29/04/2005 14:20
36ПС: Практическая организация комфирмы Ант 29/04/2005 14:22
Re: 36ПС: Практическая организация комфирмы Игорь 29/04/2005 19:46
37ПС: Вопросы по организации комфирмы Ант 03/05/2005 16:42
38ПС: Письмо читателям 'АиФ' Ант 05/05/2005 16:19
39ПС: Очередные вопросы по комфирме Ант 06/05/2005 14:22
Re: 39ПС: Очередные вопросы по комфирме moroz 07/05/2005 01:49
40ПС: Полнота внедрения самооценки Ант 07/05/2005 13:24
41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- Ант 07/05/2005 17:05
Re: 41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- ЮГ 07/05/2005 23:27
42ПС: Ответ на 2ПФейгина Ант 10/05/2005 13:44
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ GENA 12/05/2005 18:17
43ПС: Ответ на 2ПГ Ант 10/06/2005 16:53
Gen'e о "просто размышлениях" Сергей 17/06/2005 22:16
Re: Ответ Сергею GENA 20/06/2005 15:56
Re: Ответ Антону GENA 20/06/2005 16:34
Система распределения ЮГ 21/06/2005 00:57
44ПС: Объявление Ант 21/06/2005 12:15
Точки зрения довольно близки, GENA. Сергей 29/06/2005 22:25
45ПС: Очередное объявление Ант 02/07/2005 13:36
Re: 45ПС: Комментарий ЮГ 02/07/2005 16:01
Давайте конкретнее Сергей 03/07/2005 16:35
Re: Давайте конкретнее Юрий 04/07/2005 20:07
Противоречий нет Сергей 06/07/2005 10:24
Re: Противоречий нет. Согласовано. Юрий 06/07/2005 20:25
Выписка из стенограммы Юрий 21/07/2005 00:52
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Фейгин Леонид Григорьевич 30/07/2005 10:59
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ ЮГ 06/08/2005 19:13
46ПС: Ответ на 4П Фейгина Ант 08/08/2005 10:41
Re: 46ПС: Ответ на 4П Фейгина аз 17/08/2005 18:56
47ПС: Еще одно объявление Ант 08/09/2005 18:30
Re: 47ПС: Еще одно объявление ЮГ 12/10/2005 18:12
48ПС: Возвращение блудного гастарбайтера Ант 02/11/2005 16:26
49ПС: О продолжении работы Ант 11/11/2005 19:40