Тема: Re: Материалист vs.
Автор: Ефремов
Дата: 20/02/2005 17:03
 
Здравствуйте, Анатолий.

Да и то верно, планов развала СССР не было, 'Голоса 
Америки'  не было, 'Свободы' не было,,, Чего еще не 
было? Да, материальных вложений в развал СССР НЕ БЫЛО! 
Директивы совета национальной безопасности США 20/1 от 
18 августа 1948 г. "Цели США в войне против России" не 
было! Или они не материалисты? Подождали бы, СССР сам 
развалился?
Чтобы опять не нарваться на обвинение во лжи скажу: 
радиостанция  'Голос России' вещавшая на многих языках 
была!!! Они нас переиграли, признаю.
Не стану больше спорить. Сами дойдете.

Могу добавить информации к вопросу: 'что было бы без 
октября 1917 года',,, Статья в 'Советской России' N 21-
22 (12651), 19 февраля 2005 г.: 'ЧЕГО ШИПЯТ?' Ю. 
РЖЕВСКИЙ (http://www.sovross.ru/2005/21/21_6_2.htm).
Автор остановился на польском вопросе, а еще была 
Прибалтика, Финляндия, Румыния, Япония, Китай, Ирак, 
Турция не считая наших старых 'друзей' Германию, 
Францию, Англию. Если я кого забыл, прошу прощения. 
Два последних, до октября 1917 контролировали 
финансовую систему России. Материалист Вы 
или 'материалист', но в политике слабых бьют всегда.

Если Вы такой материалист, то объясните, почему власти 
боятся пропаганды 'утопических идей'?
Да материальные условия давно созрели, толкать надо, 
не толкнешь - не поедет. 'Под лежачий камень,,,'

Анатолий:
********
'Ну, как же Вы не зовёте к революции?'
********
Я не хочу быть 'пророком', но институт частной 
собственности на землю сделал гражданскую войну 
неизбежной. Как мне хочется ошибиться!!!
И это не на пустом месте. Самый 
настоящий 'материализм'. Дай ВСЕМ ВСЕ и не один ни на 
один митинг не пойдет, никакой пропагандой, никакими 
уговорами революции не сделать. (Я не говорю, что 
человечество деградирует за два поколения - это другой 
вопрос).
Проблема в ограниченности ресурсов. Прав Кара-Мурза, 
орден Октябрьской Революции ? 1 надо было дать Николаю 
II, а ? 2 Столыпину.

Анатолий:
********
'а обобществлять всё и вся - преступление и хуже - 
глупость'
********
Вы не знаете, что при Сталине были частные (артельные) 
мастерские, ателье и другая мелочевка? Люди держали 
скот, торговали на крестьянском рынке. А власть 
защищала от рэкета. Пока культура, традиция, мораль не 
созрели - так и должно продолжаться. Но эту мораль не 
воспитать в капиталистическом обществе.

Анатолий:
********
'Более того, я считаю, что именно вот эти то инстинкты 
и эгоизм в первую очередь движут обществом.'
********
Повторюсь. История показывает, что человек берет под 
контроль все больше и больше процессов, не значит, что 
он уничтожает, он их КОНТРОЛИРУЕТ !!!
Он контролирует потребность в тепле, пище, жилье, 
передвижении, контролирует процесс размножения.
Материальные условия созрели, дело за моральными!!!
Капитализм (индивидуализм) не может воспитать 
коллективиста!!!
Вы что, действительно не понимаете???

Анатолий:
********
Вот захотел Даллес СССР развалить - без проблем!
********
Он сыграл на инстинкте анатолиев, номенклатура не 
смогла (не хотела) противопоставить ничего 
позитивного. А вот захотел Гитлер весь мир захватить и 
облом - не учел условий, не смог собрать ресурсов, не 
имел идеологической поддержки масс на оккупированной 
территории.
Учет ВСЕХ факторов - это и есть диалектический 
материализм.
Вы тенденциозно подбираете факты. Я тоже. Это по тому, 
что мы не ведем обсуждение, не ищем решение проблемы. 
У нас спор до 'уничтожения противника'. 
Пора 'завязывать'.

Анатолий:
********
советское общество было действительно больным
********
Да, согласен. Насколько серьезно? Стоило лечение 10 
миллионов жизней? А результат?
Знаете, что забавно? И Вы это увидите. Европа будет 
социалистической, а мы опять догоняющими.

Анатолий:
********
В каком государстве создали бесклассовое общество? 
Почему оно создано не было?
********
Вот бы изобретатели так рассуждали,,, Да мы до сих пор 
сырое мясо (а многие антропологи утверждают, что 
падаль) грязными руками жрали.

Анатолий:
********
'Тем более я в разы искушённее Вас во всяких планах 
Даллеса.'
<,,,>
 'околонаучной обочины встали на этот же путь.'
********
Нравится мне Ваша самоуверенность. Она не от глупости, 
она от недостатка опыта.
Страны прошли СВОЙ исторический путь, имеют разные 
МАТЕРИАЛЬНЫЕ условия, а Вы мечтаете о едином 
продолжении пути.

Абстрактная загадка. Есть две одинаковые страны, но у 
одной есть ресурсы, у другой - нет. Ресурсы конечны. 
Как должны поступить страны? 

И еще одна загадка. Найдите противоречие в своем 
абзаце:
**********
Так что, Ефремов, как мы видим, желания демонической 
личности достигнут успеха лишь в том случае, если  они 
направлены в ту же сторону, в которую обращены 
интересы множества и наоборот. Демоническая личность 
может по ночам под подушкой думать, что она 
демоническая личность - Хрущев хотел 
разбюрократизировать некоторые сектора экономики - его 
и сняли. Вот так демоническая личность! Сталин решил 
национализировать мужиков - разросшемуся до невиданных 
прежде госаппарату это было приятно - Сталина 
в 'президенты'. Не Сталин создал аппарат, а аппарат 
создал Сталина.
**********

С уважением, Ефремов.
PS. Приходите на http://mera.com.ru/forum_materialist/ авось 
местные 'сталинисты - идеалисты - антикапиталисты - 
антимарксисты' Ваши павлиньи перышки ощипят.

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51