Тема: Эх, молодёжь...
Автор: Анатолий
Дата: 18/02/2005 23:04
 
Ефремов: 'Вы зря себя считаете материалистом'.

Я себя хотел бы считать реалистом. Сам материализм не 
может не страдать некоторой односторонностью. Но если 
уж говорить о 'научном материализме', то я, во всяком 
случае, придерживаюсь его больше, чем 
некоторые 'материалисты'.

Ефремов: 'Философы разделились на два больших 
лагеря...'

Достаточно было привести два слова из этой заезженной 
фразы. Только где эти слова говорят, что я не 
материалист? Нормальный такой материалист. И Сергея 
Г. ущипнуть успел за псевдоматериализм, и вот 
Кирсанову всякий раз показываю его параноидальный 
идеализм и идеалистический историзм. Видите ли, я 
считаю, что рабовладельцы осознали, что рабы стали 
нерентабельны и начали превращать их в колоны (ввели 
феодальные отношения), а Кирсанов считает, что рабы 
свершили феодальную революцию и установили феодализм. 
Вся любовь. И потом я считаю, что история движима 
глубокими процессами, а у Кирсанова история творится 
заговорами. Это мой уровень десятого класса. И это, 
Ефремов, не метафора.

Ефремов: Ваша идеология - 'экономизм'.

Значит материализм - это экономизм. Как там у 
классика? Лень за ссылкой бежать. Прежде всего, 
человек хочет есть, пить, иметь жилище - прежде всего 
человек - экономист. Маркс это понимал. Кирсанов не 
понимает.

Ефремов: Я не догматик, Маркс мне глаза не 'застит'.

Солидарен.

Ефремов: Да, введение автоматических производств еще 
увеличит производительность, но сегодня это зачем? Мы 
морально не готовы разумно распорядиться свободным 
временем.

Бедное человечество. И не знает то оно как 
распорядиться свободным временем. Знаете, что может 
делать человек в свободное время? Жить! Наконец-то 
жить, а не выживать!

Ефремов: Вы предлагаете в 'волчьей стае' капитализма 
воспитать ЧЕЛОВЕКА. 

Нигде не говорил об этом. Он сам воспитывается. Зачем 
его воспитывать? Более того, я не знаю что такое 
ЧЕЛОВЕК. А потом, ребят, все эти Чубайсы выросли не 
в 'волчьей стае', но почему-то ЧЕЛОВЕКАМИ не стали. 
Почему?

Пусть Америка катится. Докатится до системного 
кризиса и преодолеет 'загнивающий строй' его 
отрицанием. И взойдёт над Америкой звезда коммунизма. 
Чем хуже - тем лучше. ;) Мы же диалектики.

Ефремов: 'Нет коллективизации - нет индустриализации. 
Нет индустриализации - победа Германии. Или Вы 
из 'новых идеалистов', которые считают, что победа 
Гитлера была бы благом для нас? Глупость, даже стыдно 
опровергать'.

Для начала такой ответ. А Вы, Ефремов, действительно 
из тех, которые считают, что в СССР космонавтики не 
было? Стыдно, Ефремов! Стыдно! Даже опровергать 
стыдно! Ну, как? Давайте условимся такой бред больше 
не писать. А то ведь мне действительно неловко и даже 
стыдно опровергать Ваши ярлыки.

Кирсанов - действительный академик народной академии 
военно-исторических наук. Он может Вам рассказать, 
как встретил товарищ Сталин врага. В оружии самое 
главное - голова того, кто это оружие использует. 
Одно дело наштамповать танки, и другое дело - 
использовать их так, как это делал вермахт. Какой 
толк в индустриализации на Украине, если эту самую 
Украину большевики тут же просрали? Не без 'помощи' 
Верховного! Индустриализацию можно было провести и 
при олигархах - олигархи, точно также как и 
номенклатура, заинтересованы в собственном 
существовании. Я уже говорил, что коллективизация 
породила коллаборационистов, чистки в армии - 
безынициативный командующий состав, ждущий приказа от 
усатого 'военного академика'. Индустриализация, 
Ефремов, - это одна сторона медали. Знаете, 
Ломоносовское: если где-то что-то прибавится, то где-
то обязательно убудет. Здесь мы впадаем в оценочные 
категории и в 'если бы'. 

Ефремов: 'Ложь идет на концептуальном уровне. Вначале 
принимается концепция, а к ней подбираются факты. 
Противоречащие принятой концепции не замечаются, не 
учитываются. Фактов бесконечное множество, 
подтвердить можно что угодно'.

Это сектантство, Ефремов. Отлично, что вы привели 
это. Да, люди часто грешат этим. С любого лагеря. То 
есть, вспоминая индустриализацию, забывается голод на 
Украине и социальные последствия этого голода. 

Немцова не люблю, Хакамаду тоже, убеждённый противник 
Явлинского. Я себя люблю. Вот была бы партия из 
тысячи Анатолиев! ;)    

Ефремов: 'И по КНДР у Вас ложные сведения. Я, 
конечно, там не был, но будь там голод, наше ТВ не 
преминуло это продемонстрировать, если уж Сталиным 
регулярно запугивают, то такой факт раздули бы'.

У Вас, Ефремов, устаревшие взгляды на сегодняшние 
СМИ - оно и понятно - телевизор уже противно 
включать. А Вы всё же включите и 
осознайте 'революционный момент': Сталиным больше не 
пугают. А я всё же утверждаю: не пугают! Сталин нынче 
в моде. Авторитаризм выходит из подполья. Грызлов уже 
положительно отозвался о Сталине. Не странно? Нет, 
Ефремов, не странно! Жаль, что больше в фуфаечке с 
номерком Вам лес не повалить (времена не те), а то бы 
помянули добрым словом будущего Хозяина за 
предоставленное рабочее место и возможность 
потрудиться на благо Родины. Впереди юбилей. Не знаю, 
чем клясться, но Генералиссимуса на празднике 
вспомнят - как пить дать. И быть может, реабилитируют 
по схеме: 'И всё же хорошего он сделал больше...'

В КНДР вялотекущий голод. Недоедание белка. Прямо как 
у нас в некоторых семьях, только у них во всех 
семьях, кроме военных и партаппаратчиков. Скоро мы 
увидим перестройку в КНДР. Факт.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51