Тема: Моложежь надо учить
Автор: Ефремов
Дата: 18/02/2005 20:18
 
Здравствуйте, Анатолий.

Что Вы все заладили Ефремов, да Ефремов. Скучно без 
меня? Вот и накликали,,,

Я обещал быть Вашим цензором, почитайте статью:
Альманах 'Восток': N 9(21), сентябрь 2004г 'Расцвет и 
падение Ассоциации лоцманов, или диалектика как метод 
познания развития общества' Е.Маслов 
(www.situation.ru\app\j_art_557.htm)
Недурно изложена диалектика на примерах.

Вы зря себя считаете себя материалистом.
'Философы разделились на два больших лагеря: Те, 
которые утверждали, что дух существовал прежде 
природы, и которые : признавали сотворение мира: - 
составили идеалистический лагерь. Те же, которые 
основным началом считали природу, примкнули к 
различным школам материализма.
Ничего другого и не означают выражения: идеализм и 
материализм, и только в этом смысле они здесь и 
употребляются.' (Энгельс 'Людвиг Феербах:')

Ваша идеология - 'экономизм' (это не хорошо и не 
плохо, это просто термин): 'выше производительность 
труда, выше производительность труда,,,' (Я, в этом, 
не согласен с Антоном!!!) Зациклены на экономике, 
голову поднять не можете. Еще звезды есть,,,
Недавно по телевизору были дебаты 40-60 летних с 16-25 
летними. Грустно,,, Молодежь мечтать не умеет, старики 
моложе выглядят. Вот и Вы, тот молодой 
старичок: 'Вначале сухариков насуши, потом за счастьем 
отправляйся', да кругом уже хлеб разбросан, 
распорядись разумно и сухарей не надо,,, (это 
аналогия, не шумите, что хлеб грязный, я же 
сказал: 'разумно')
Я не догматик, Маркс мне глаза не 'застит'. Он жил 150 
лет назад, свое слово сказал. Опираясь на его 
правильные выводы, исправив ошибки надо двигаться 
вперед.
Вы не чужды технике, и верно знаете, что такое режим 
насыщения. Это происходит с современным обществом. Да, 
введение автоматических производств еще увеличит 
производительность, но сегодня это зачем? Мы морально 
не готовы разумно распорядиться свободным временем. 
Этому надо учиться. Для этого нужны новые отношения в 
социуме. И тысячу раз прав Антон, когда говорит:
********
'Капитализм меня не устраивает никакой. Ни тот, 
который есть у нас, ни самый лучший зарубежный.'
********
Антон понимает, что нужно воспитать ЧЕЛОВЕКА. Это 
сейчас главное. А Вы предлагаете в 'волчьей стае' 
капитализма воспитать ЧЕЛОВЕКА. Наивный,,, Без обиды, 
я сам такой был до 1989 года.
 
Перестаньте ссылаться на 'естественный'. Когда-то 
человек 'естественно' нужду справлял. Теперь это 
окультурил, массу затрат несет на очистные сооружения, 
но несет!
Один из элементов прогресса - это установление 
контроля над процессами. Многое из того, что раньше 
самоуправлялось, теперь управляется людьми (иногда 
хуже, бывает,,,). А многое уже просто нельзя пустить 
на 'самотек', как животное выросшее в неволе.

Анатолий:
********
'Но вот Ефремов то с Кирсановым себя диалектиками 
считают. Так что, дорогие, меняется или нет 
(капитализм)?'
********
Вопрос риторический,,,
Вы рассматриваете очень упрощенно. Не только 
развиваются производительные силы, не только меняются 
производственные отношения, не только растрачиваются 
ресурсы, не только изменяется биосфера, не только,,,
Список можно продолжать до бесконечности. Все 
взаимосвязано. Надо найти то звено цепи, как говорил 
Ленин, ухватившись за которое вытянем всю цепь. 
Сегодня главное - человек. Меняется он и физически и 
психологически. Производительность труда высокая, 
свободного времени масса, а распорядиться не умеем. Не 
случайно Швеция лидирует по самоубийствам, Америка 
деградирует (Олег Платонов), Японию самобытная 
культура спасает, надолго ли? Не изменим отношения в 
обществе - погибнем. Не поможет увеличение 
производства, а, при сегодняшнем отношении, ухудшит.

Анатолий:
********
Естественно, можно было не допускать ударов по кулаку, 
а тихо-мирно, параллельно ему, развивать совхозы, 
которые бы также мирно и тихо переманили к себе даже 
кулака, сделав из него, 'кровопийцы', 
социалистического труженика.
********
Слова Сталина: "Мы отстали от передовых стран на 50-
100 лет; мы должны пробежать это расстояние за 10-15 
лет, иначе нас сомнут" (цитата из 
А.ГОЛЕНКОВ 'Предлагаю 'объяснить' Сталина')

Еще раз повторю, все взаимосвязано. Нет 
коллективизации - нет индустриализации. Нет 
индустриализации - победа Германии. Или Вы из 'новых 
идеалистов' которые считают, что победа Гитлера была 
бы благом для нас? Глупость, даже стыдно опровергать.

И нельзя большевиков отделять от времени, крови в 
России пролилось не больше. Инквизиция, Кук-лук-клан, 
суд 'линча', Испания. Поковыряйтесь в истории. Да и 
почему надо сравнивать с 19-м, да 37-м? А 60-70-е? Это 
было что-то,,, Кстати, основу при Сталине заложили 
(для диалектика).
Недавно А.Зиновьев очень хорошо сказал в интервью 
Караулову. Ложь идет на концептуальном уровне. Вначале 
принимается концепция, а к ней подбираются факты. 
Противоречащие принятой концепции не замечаются, не 
учитываются. Фактов бесконечное множество, подтвердить 
можно что угодно.
Вот и Вы как приемник с избирательной системой 
настроенной на канал Немцова и Чубайса с Хакамадой. 
Нет, наверно Вам Явлинский ближе.
Нет времени прочитать Ниткина,,, Но он в очереди.

Ефремов.
PS. И по КНДР у Вас ложные сведения. Я, конечно, там 
не был, но будь там голод, наше ТВ не преминуло это 
продемонстрировать, если уж Сталиным регулярно 
запугивают, то такой факт раздули бы.

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51