Тема: Здравствуйте, Антон!
Автор: Анатолий
Дата: 17/02/2005 16:44
 
Антон: 'Считаю, что Сталин принес делу коммунизма 
больше вреда, чем пользы. Это человек, для которого 
главным было не само дело, а его положение в этом 
деле'.

А если стать ещё чуть-чуть смелее, Антон, то можно 
сказать, что для Иосифа Виссарионовича было важно 
положение вообще, а до коммунистического дела не было 
никакого дела. Правда, боюсь мыслить по-кирсановски. 
Конечно, не Сталин один 'загубил идею', а целый класс 
номенклатурщиков.

Антон: 'И именно стремление Сталина во что бы ни 
стало остаться при власти и породило все зверства и 
жестокости его правления'.

Ещё раз скажу в своём же материалистическом духе: не 
было бы Сталина - был бы другой политарх с такими же 
жестокостями. Зверства породил отнюдь не Сталин (как 
будто зверства были какой-то самоцелью товарища 
Сталина) - зверства порождает любой политарный класс, 
который через террор говорит народу: 'Ты, народец, - 
никто. Заткнись и работай, сука!' Ведь перетирались в 
лагерную пыль не только и не столько бывшие товарищи 
по партии (как в это хочет верить Ефремов), сколько 
обычные, я бы сказал маленькие, люди.

Антон: 'Руководить можно было иначе. И результатов 
добиться гораздо бОльших. И без таких страшных ударов 
по коммунистической идее'.

Естественно, можно было не допускать ударов по 
кулаку, а тихо-мирно, параллельно ему, развивать 
совхозы, которые бы также мирно и тихо переманили к 
себе даже кулака, сделав из него, 'кровопийцы', 
социалистического труженика. А можно было бы 
товарищам большевикам сделать ещё лучше! Взялись бы 
Владимир Ильич Ленин с группой товарищей в 1905 году -
 и построили бы социализм в отдельно взятой деревне 
(мне на лабораторных занятиях профессор говорил, что 
для опыта нужно брать как можно меньше реагентов). 
Объединили бы мужиков в кооператив. Далее, купили бы 
трактор, далее ввели бы распределение продукта по 
формуле Ленина-Бухарина. Далее, завоевали бы местный 
рынок. Вот и всё. Точно также как ремесленник 
оказался не в состоянии спорить с мануфактурой, точно 
также ленинские сверхпроизводительные совхозы 
победили бы прежний способ выращивания сахарной 
свеклы. И! И вот тогда бы Россия высвободила миллионы 
мужиков для оплачиваемой(!) индустриализации.    

Антон: 'Однако, я считаю, что у этого строя есть 
пределы, за которые он выйти НЕ МОЖЕТ. В принципе не 
может. Ибо выход за эти пределы будет означать отказ 
от капитализма'.

*смеюсь* Ну так, Антон! О том и речь! Феодализм 
развивался, развивался и ррраз! - появились иные 
формы производства, появился более результативный 
способ принуждения (для всех, кроме махровых 
феодалов) и феодализм ушёл. Где-то не без крови, где-
то более или менее бархатно - само дворянство стало 
капиталистами. Так и с самим капитализмом - он 
меняется и на какой-то стадии он так изменится от 
себя самого времён Маркса, что потребует 
политического переустройства общества. Наступит 
следующая(!) формация. Не факт, что коммунистическая, 
а факт, что более прогрессивная (более 
производительная).       

Антон: 'Отказ, например, от частной собственности 
есть отказ от капитализма'.

Отказаться от собственности можно только в пользу 
инопланетян, Антон. Марсианам передать. Я не понимаю 
понятия 'общественная собственность'. Даже большевики 
говорили куда яснее: Фабрики - рабочим! Ясно, Антон? 
Рабочим, а не эфемерной общественности.   

Антон: 'Причиной гибели капитализма явится именно тот 
факт, что будут найдены ДРУГИЕ формы организации 
жизни людей. И эти формы окажутся настолько более 
эффективнее буржуазных, что только дураки или 
конченные рабы будут еще продолжать держаться за 
капитализм'.

Конечно! Как только - так сразу! Здесь у нас нет 
никаких разногласий, Антон. Единственное - я иду 
против материалистического саморазвития общества, 
надеясь, что Вы можете создать что-то, что оказалось 
бы эффективнее японского способа производства в самом 
широком смысле этого понятия.

Ну, успехов что ли? :)
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Антон Совет 16/01/2005 17:35
Пояснения к началу обновленной темы Ант 18/01/2005 17:29
2ПС: Ответ на сообщения по теме "НС" Ант 19/01/2005 14:28
Здравствуйте, Антон! Анатолий 19/01/2005 21:21
3ПС: Ответ на письмо Анатолия от 19012005 2121 Ант 20/01/2005 11:43
4ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 14:39 Ант 20/01/2005 13:13
5ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 18:39 Ант 20/01/2005 16:24
Ответ на первый ответ Антона... Анатолий 20/01/2005 16:25
И вот только что... Анатолий 20/01/2005 16:36
6ПС: Ответ на письмо Анатолия от 28/12/2004 00:22 Ант 20/01/2005 17:16
Не в тему, но кипит! Анатолий 21/01/2005 15:48
7ПС: Ответ на письмо Анатолия от 20/01/2005 16:25 Ант 24/01/2005 19:57
8ПС: Ответ на письмо Анатолия от 21/01/2005 15:48 Ант 24/01/2005 20:17
Знаете, Антон... Анатолий 25/01/2005 00:03
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия Ант 25/01/2005 14:04
10ПС: Продолжение ответа на письмо Игоря от 24/12/ Ант 25/01/2005 16:26
11ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 06:21 Ант 25/01/2005 17:40
Здравствуйте, Антон! Анатолий 26/01/2005 00:30
Здравствуйте, Антон, ещё раз! Анатолий 26/01/2005 18:08
12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 20:28
13ПС: Ответ на 7-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 21:41
14ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 17:01 Ант 27/01/2005 08:23
15ПС: Ответ на письмо Игоря от 25/12/2004 Ант 27/01/2005 08:34
16ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:01
16.1ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:12
17ПС: Практическая реализация идеи самооценки Ант 01/02/2005 17:12
18ПС: О поступке Ли Якокки Ант 03/02/2005 19:38
19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ант 03/02/2005 20:26
Re: 19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ефремов 04/02/2005 17:15
Антон! Анатолий 09/02/2005 20:44
Игорь! Анатолий 09/02/2005 20:46
20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ант 10/02/2005 17:41
21ПС: Ответ на 8ПА (09/02/2005 20:44) Ант 10/02/2005 18:50
22ПС: Об Александре Зиновьеве Ант 10/02/2005 20:02
23ПС: О теме 'советизм' Ант 11/02/2005 08:46
О 'пессимизме' материалиста... Анатолий 11/02/2005 21:16
Re: 20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ефремов 12/02/2005 10:33
Так что же строили в СССР? Или: был ли мальчик? Анатолий 12/02/2005 11:55
Ликвидация безграмотности продолжается! :) Анатолий 12/02/2005 15:16
Игорю робко... Анатолий 14/02/2005 23:23
24ПС: Ответ на 9ПА (11/02/2005 21:16) Ант 15/02/2005 20:25
25ПС: Ответ на 2ПЕ (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 17:04
26ПС: Ответ на 10ПА (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 18:16
27ПС: Ответ на 11ПА (12/02/2005 15:16) Ант 16/02/2005 18:51
Кто виноват? Анатолий 16/02/2005 21:57
28ПС: Ответ на 13ПА (16/02/2005 21:57) Ант 17/02/2005 09:07
Относительная система самооценки трудового вклада Ефремов 17/02/2005 16:07
Здравствуйте, Антон! Анатолий 17/02/2005 16:44
29ПС: Ответ на 14ПА (17/02/2005 16:44) Ант 22/02/2005 20:22
30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ант 22/02/2005 21:15
Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ефремов 23/02/2005 18:03
31ПС: Ответ на 4ПЕ (23/02/2005 18:03) Ант 01/03/2005 13:27
32ПС: О системе Святослава Федорова Ант 11/03/2005 08:27
Сообщение в тему Фейгин Юрий Григорьевич 12/03/2005 16:07
33ПС: Ответ на письмо Юрия Ант 25/03/2005 14:04
Зацепил Сергей 28/03/2005 16:44
34ПС: Ответ на письмо С.Гайворонского Ант 29/03/2005 17:47
Тебе не угодишь Сергей 29/03/2005 23:12
35ПС: Извинения за задержку в работе Ант 18/04/2005 14:41
36ПС: Практическая организация коммунистической фи Ант 29/04/2005 14:19
Re: 36ПС: Практическая организация коммунистической фи бОФ 29/04/2005 14:20
36ПС: Практическая организация комфирмы Ант 29/04/2005 14:22
Re: 36ПС: Практическая организация комфирмы Игорь 29/04/2005 19:46
37ПС: Вопросы по организации комфирмы Ант 03/05/2005 16:42
38ПС: Письмо читателям 'АиФ' Ант 05/05/2005 16:19
39ПС: Очередные вопросы по комфирме Ант 06/05/2005 14:22
Re: 39ПС: Очередные вопросы по комфирме moroz 07/05/2005 01:49
40ПС: Полнота внедрения самооценки Ант 07/05/2005 13:24
41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- Ант 07/05/2005 17:05
Re: 41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- ЮГ 07/05/2005 23:27
42ПС: Ответ на 2ПФейгина Ант 10/05/2005 13:44
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ GENA 12/05/2005 18:17
43ПС: Ответ на 2ПГ Ант 10/06/2005 16:53
Gen'e о "просто размышлениях" Сергей 17/06/2005 22:16
Re: Ответ Сергею GENA 20/06/2005 15:56
Re: Ответ Антону GENA 20/06/2005 16:34
Система распределения ЮГ 21/06/2005 00:57
44ПС: Объявление Ант 21/06/2005 12:15
Точки зрения довольно близки, GENA. Сергей 29/06/2005 22:25
45ПС: Очередное объявление Ант 02/07/2005 13:36
Re: 45ПС: Комментарий ЮГ 02/07/2005 16:01
Давайте конкретнее Сергей 03/07/2005 16:35
Re: Давайте конкретнее Юрий 04/07/2005 20:07
Противоречий нет Сергей 06/07/2005 10:24
Re: Противоречий нет. Согласовано. Юрий 06/07/2005 20:25
Выписка из стенограммы Юрий 21/07/2005 00:52
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Фейгин Леонид Григорьевич 30/07/2005 10:59
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ ЮГ 06/08/2005 19:13
46ПС: Ответ на 4П Фейгина Ант 08/08/2005 10:41
Re: 46ПС: Ответ на 4П Фейгина аз 17/08/2005 18:56
47ПС: Еще одно объявление Ант 08/09/2005 18:30
Re: 47ПС: Еще одно объявление ЮГ 12/10/2005 18:12
48ПС: Возвращение блудного гастарбайтера Ант 02/11/2005 16:26
49ПС: О продолжении работы Ант 11/11/2005 19:40