Тема: Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад...
Автор: Виктор Кирсанов
Дата: 11/02/2005 20:02
 
Ну, буде-буде, хватит унижаться. Взяли свои слова 
назад, хоть и без подсказки Антона-2, и то хорошо. 
Считайте, что я ваши извинения принял! Можно было 
конечно взять свои слова назад и без Антона-2. Незачем 
было Вам писать под его ником, чтобы покаяться. Ко мне 
можно обращаться, в особенности с извинениями, и без 
посредников. Но, если Вам так удобно, то что-ж:

А придумано Вами было не плохо: пристыдить самого себя 
под ником Антон-2, а потом с криком 'Если Вы так 
призываете меня к ответу, то я отвечу' выступить с 
открытым забралом. Я вначале было, обрадовался 
появлению Антона-2.

Как ни как приятно встретить единомышленника. Его 
жалоба на дороговизну моей недавно вышедшей 
книги 'Новейшая политология' тронула меня до слез и 
хотел было уже выслать ему бесплатный экземпляр, но 
после прочтения Вашего опуса 'Ну, хорошо-хорошо. Беру 
свои слова назад:' написанного под предлогом 'Если Вы 
так призываете меня к ответу, то я отвечу', я понял, 
откуда растут ноги Антона-2. К тому же свеж еще в 
памяти 'вчерашний' Ваш отказ от общения со мной и 
предоставление  мне последнего слова. Не слушаетесь Вы 
бабушку, нет, не слушаетесь. 

Знаете, Анатолий, чем отличается мастер от 
подмастерья? Тем, что мастер может закреплять, а 
подмастерье - нет. Вы можете сколько угодно толдычить 
о неудавшемся строительстве социализма (коммунизма) - 
от этого данное строительство ни чуть не пострадает. 
Что может пострадать, так это количество и качество 
его строителей. Сколько бы раз Вы не говорили 'халва' 
во рту слаще не станет. Нужны знания, а их, говорю я 
Вам, Анатолий, в очередной раз: у Вас нет. У меня они 
есть, а посему я могу из любой точки нашего разговора 
привести Вас к пониманию возможности, более того, 
необходимости строительства социализма (коммунизма). 

Ваше чванство неудавшейся практикой строительства 
социализма (коммунизма) от туда же, от отсутствия у 
Вас знаний. В данном случае знания истории, т.е. той 
самой практики. К истории германцев, которую я думаю, 
Вы уже усвоили, я добавляю историю нидерландцев. Когда-
то была такая страна: Нидерланды, где, собственно 
говоря, и было впервые в мире  построено первое 
капиталистическое государство. Такие как Вы в XV-XVI 
веках подобно Вам  драли глотку крича на каждом углу о 
невозможности строительства капитализма, о 
необходимости ввести Нидерланды в лоно цивилизации, о 
преимуществах феодализма и т.д. и т.п., и истошно 
требовали показать хотя бы одну страну, где был бы 
построен феодализм. 

Хотя они и свели на нет достижения Нидерландов, но 
наступление капитализма они не смогли остановить. 
Нынче эти крикуны канули в лето, а капитализм набрал 
силу.   
Вам это ни о чём не говорит? Вам показать где построен 
капитализм??


Вы спрашиваете почему молчат материалисты, и не 
запугал ли я их своим 'орехом'? 

Отвечаю: По Вашему выходит, что такие участники 
дискуссии, как Игорь, Ефремов и Владимир не 
материалисты. Не буду спорить, а то, чего доброго, 
заподозрите меня и в том, что это я выступаю под их 
никами. Относительно тех кого Вы ещё ждёте могу 
сказать следующее. Конечно, я их не запугал. Просто, 
вероятно, рассматриваемый нами вопрос им ясен как 
белый день. Тут говорить не о чем. Я же с вами 
разговариваю, полагаю, как и другие, от избытка 
времени. Недавно, как я уже говорил выше, вышла в свет 
моя  книга 'Новейшая политология', и сейчас я отдыхаю 
на Вас. Говорю это без ложной скромности, ибо, если Вы 
заметили, вместо обсуждения серьёзноё проблемы, я 
только тем и  занят, что вытираю Вам ваши сопли, да 
тыкаю Вас в ваше же говно. А потому, до  серьезного 
разговора еще далеко, очень далеко. Сначала надо 
очистить Ваше сознание от лжедемократической накипи. 
Потом пройтись по нему рубанком, дабы выровнить 
колдобины и ямы. Далее рубанком убрать все 
шероховатости. Затем наждачкой и т.д и т.п., и лишь 
после этого можно приступить к разговору по серьезной 
проблеме. И работы здесь хватит на всех: и Игорю, и 
Ефремову, и Владимиру Ягунову, и Антону Совету и всем, 
всем,  всем кто пожелает Вас обучить уму разуму.

И я вовсе не преувеличиваю. Возьмем, к примеру, наш 
разговор о Менделееве, к которому Вы постоянно 
возвращаетесь. Если помните хорошо, нет, так я 
напомню, что когда я вступился за Менделеева, которого 
Вы  обвинили в  том, что он, цитирую: 'смог создать 
свою периодическую систему, оторвавшись 
от 'логического' взгляда на изменение свойств 
элементов' Вы ответили, цитирую: 'Я уважаю и понимаю 
вклад Менделеева в химию'. На это я указал, что тот, 
кто говорит, что он уважает и понимает вклад 
Менделеева в химию, сделанный им в отрыве 
от 'логического' взгляда на изменение свойств 
элементов, - тот несет бред или является больным 
человеком. В ответ Вы пишите, цитирую: 'Вы, 
Кирсанов, 'ткнули меня в говно', назвали бредящим или 
больным, но при этом даже не смогли показать на 
основании чего!'

Что можно сказать по этому поводу? Только одно, а 
именно, коли Вы и теперь ничего не поняли, Анатолий, 
не стесняйтесь, спрашивайте, что не понятно. Можно ещё 
раз и про Менделеева. Я Вам отвечу, обязательно 
отвечу, ибо, как говорится, повторение мать учения. 

Или вот, про лекало. Теперь в магазин за лекалом не 
ходят, - говорите Вы, и на этом основание вновь 
пытаетесь убедить меня в том, что лекалом люди нынче 
не пользуются. Так вот, Вы правы, что теперь в магазин 
за лекалом не ходят, но не правы в том, что им не 
пользуются. Пользуются, ещё как пользуются. И покупают 
они его в магазине. Только не отдельно, а вместе с 
компьютером, или если быть точнее вместе с программным 
приложением к компьютеру.  Так что добавьте эту 
информацию в тот файл своего сознания, где содержится 
информация о том, что компьютерная мышь не живая. 

Главное не отчаивайтесь. Не так уж все плохо. В Вашем 
тёмном сознание есть проблески света, а это указатель 
на возможное просветление. Ваша тяга к знаниям верный 
признак начала выздоровления. Только мой Вам совет: не 
читайте на ночь черновики, тем более черновики 
Энгельса. Приведенная Вами цитата из его 
подготовительных материалов к 'Анти-Дюрингу' ни чему 
не обязывает ни его, ни его сторонников.  Понимаете 
ли, Анатолий, в черновиках человек волен писать всё 
что угодно, вплоть до 2+2=3. Черновик, на то он  и 
черновик. Поэтому нельзя принимать всерьез сказанное 
Энгельсом в подготовительном материале к 'Анти-
Дюрингу'. Этак можно найти в черновиках Ньютона и 
Эйнштейна такое :, что мало не покажется.

Запомните, Анатолий, черновик отличается от чистовика 
как полуфабрикат от готовой продукции. И тот и другой 
подлежат дальнейшей доработке. Впрочем, полуфабрикат 
для одних вполне может сойти за готовую продукцию для 
других, как черновик для одних - чистовиком для 
других. Все зависит от уровня развития: в случае с 
полуфабрикатом - производства, в случае с черновиком - 
сознания. Как говорится на безрыбье и рак рыба. 
Отливка корпуса космического корабля изготовленная в 
литейном цехе ракетостроительного завода, есть готовая 
продукция литейного цеха ракетостроительного завода. 
Это вовсе не значит, что, оседлав ее можно покорять 
космос. А ведь нечто подобное пытаются совершить 
отечественные ученые обществоведы, вооружившись 
черновиками Маркса и Энгельса.

Я вовсе не против чтения и цитирования черновиков кого 
бы то ни было. Я против обращения живых к черновикам 
усопших для доказательства своей правоты. К черновикам 
усопших надо обращаться не за ответом на вопросы 
сегодняшнего дня, а за "советом" в поисках ответа на 
вопросы сегодняшнего дня. Я за то, чтобы обращаться к 
черновикам усопших не как к аргументу доказательства 
истинности своих суждений, а своими аргументами 
доказывать истинность суждений усопших.

Есть у Вас трудности и при работе с чистовиком. 
Процитированный Вами фрагмент из предисловия работы 
Маркса 'К критике политической экономии' тому 
доказательство. Следует отметить, что это излюбленное 
место цитирования всех не обремененных знанием. А 
между тем, мысль Маркса по многим вопросам, и в том 
числе и по вопросу смены формаций, находилась в 
движение вплоть до его кончины. Мало найти цитату, 
надо еще проанализировать содержание найденной цитаты 
на соответствие стержню теории отстаиваемой данным 
корифеем. Именно это имел ввиду Энгельс говоря о том, 
что: '...Материалистический метод превращается в свою 
противоположность, когда им пользуются не как 
руководящей нитью при историческом исследовании, а как 
готовым шаблоном, по которому кроят и перекраивают 
исторические факты'.

Тем самым за четыре года до смерти он, будучи сыт по 
горло такими как Вы, предупреждал общество от таких 
как Вы. И не удивительно, что приведя это место Вы 
слышали звон, да не знали, где он. Надеюсь, теперь то 
знаете?
Вовсе не случайно анализируя сказанное 
основоположниками в части смены формаций я указывал и 
год их изречения. И если Вы не поленитесь пройтись по 
датам, то я Вас уверяю, что после этого Ваше сознание 
несколько прояснится.

Однако Вы, видимо, уже решили для себя, говоря, 
цитирую: 'Я вовсе не собираюсь копаться в этой вате, 
да хоть от романтически-настроенных классиков'. Так 
вот с этого и надо было начинать, а не морочить 
нормальным людям голову:

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51