Тема: Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса!
Автор: Анатолий
Дата: 07/02/2005 02:47
 
Отрывок из книги Ю.И.Семёнова 'Философия истории':

'Последние века существование античного общества 
характеризуются не подъемом производительных сил, а 
наоборот, их непрерывным упадком. Это полностью 
признавал Ф. Энгельс. 'Всеобщее обнищание, упадок 
торговли, ремесла и искусства, сокращение населения, 
запустение городов, возврат земледелия к более 
низкому уровню - таков, - писал он, - был конечный 
результат римского мирового владычества'. Как 
неоднократно подчеркивал он, античное общество зашло 
в 'безвыходной тупик'. Открыли путь из этого тупика 
лишь германцы, которые, сокрушив Западную Римскую 
империю, ввели новый способ производства - 
феодальный. А смогли они это сделать потому, что были 
варварами. См.: Энгельс Ф. Из подготовительных 
материалов к 'Анти-Дюрингу' // К. Маркс К. и Ф. 
Энгельс. Соч. Изд. 2-е. Т. 20. С. 643: Энгельс Ф. 
Происхождение семьи, частной собственности и 
государства // Там же. Т. 21. С. 148-155'.

Не стадиальный процесс, а дарвинистско-веерный! 
Зашедшее в тупик общество должно либо погибнуть 
(восточные цивилизации с азиатским способом 
производства) или 'приспособиться' - перестроиться. 
Клянусь, я этого ранее не читал! Вот прямо сижу щас 
ночью и втыкаю. Втыкаю и бальзам на сердце. Не та 
радость, которую испытывает первооткрыватель, а та 
радость, что я самостоятельно пришёл к этому! Иначе я 
бы сразу пригвоздил этой 'тупиковой теорией' без 
собственных неуклюжих разъяснений. Читаем далее 
Семёнова:

'...Но написав все это, Ф. Энгельс никак не 
согласовал сказанное с теорией общественно-
экономических формаций.

Попытку сделать это предприняли некоторые наши 
историки, которые пытались по-своему осмыслить 
исторический процесс. Это были те же самые люди, 
которые не желали принять тезис о формационной 
идентичности древневосточного и античного общества. 
Они исходили из того, что общество германцев 
бесспорно было варварским, т.е. предклассовым, и что 
именно из него вырос феодализм. Отсюда ими был сделан 
вывод, что от первобытного общества идут не две, а 
три равноправные линии развития, одна из которых 
ведет к азиатскому обществу, другая - к античному, а 
третья - к феодальному (и только одна - феодальная - 
была магистральной! - прим. моё).

С тем чтобы как-то согласовать этот взгляд с 
марксизмом, было выдвинуто положение, что азиатское, 
античное и феодальное общества являются не 
самостоятельными формациями и уж, во всяком случае, 
не последовательно сменяющимися стадиями всемирно-
исторического развития, а равноправными модификациям 
одной и той же формации - вторичной. Такое понимание 
было выдвинуто в свое время китаеведом Леонидом 
Сергеевичем Васильевым и египтологом Иосифом 
Александровичем Стучевским (1927- 1989). Васильев Л. 
С., Стучевский И. А. Три модели возникновения и 
эволюции докапиталистических обществ // ВИ. 1966. ? 5.

Идея одной единой докапиталистической классовой 
формации получила широкое распространение в нашей 
литературе. Ее разрабатывали и отстаивали и 
африканист Юрий Михайлович Кобищанов (Кобищанов Ю. М. 
Феодализм, рабство и азиатский способ производства // 
Общее и особенное в историческом развитии стран 
Востока. М., 1966 и др.), и китаевед Василий Павлович 
Илюшечкин (1915- 1996). Илюшечкин В. П. Система 
внеэкономического принуждения и проблема второй 
основной стадии общественной эволюции. М., 1970; Он 
же. Система и структура добуржуазной 
частнособственнической эксплуатации. Вып. 1 -2. М. 
1980; Он же. Сословно-классовое общество в истории 
Китая. М., 1986; Он же. Эксплуатация и частная 
собственность в сословно-классовых обществах. М., 
1990. и др. Первый называл эту единую 
докапиталистическую классовую формацию большой 
феодальной формацией, второй - сословно-классовым 
обществом'.

Последнее предложение меня вырубило! Радуюсь как 
мальчишка!  Думаю, ещё раз компилировать весь 
процесс, 'германские прыжки', смену формаций не 
стоит. Очевидно, что Кирсанов - динозавр, а мы с 
Антоном Советом можем продолжать фантазировать по 
поводу 'низовых' коммунистических предприятий.

Как всё просто то! КНДР - искусственно выведенная 
золотая рыбка, а Южная Корея - карась. Чистый 
дарвинизм! И нынешнее поколение советских людей 
увидит как северным корейцам придётся свой 'паровоз' 
перенести на магистральную линию. Либо погибнуть как 
Ассирия или Вавилон. СССР - тоже как бы Римская 
Империя. Способ производства в СССР тоже был не 
магистральный, как и в Риме, а потому, что одному, 
что другому пришлось мучительно больно переходить на 
другие рельсы.

Кирсанов, я сам могу поставить точку в этом споре. Я 
не увижу у Вас ни практических опровержений слов 
Маркса в предыдущем постинге, против Вас же пишет и 
сам бородач - можете теплеть только свою собственную 
теорию, оторванную от жизни. Эх, Кирсанов! Лжеучёный! 
Сказочник! ;) Ну признайтесь же.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51