Тема: 12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия
Автор: Ант
Дата: 26/01/2005 20:28
 
Начат: 26.01.2005 18:50

Добрый вечер!

Прерываю ответы на письма Игоря, чтобы не потерять 
темп, набранный Вами. Пишу в состоянии приличной 
усталости, поэтому прошу учитывать сей факт.

1. 
'Знаете, Антон, я вдруг представил, что Ваш коммунизм 
зажжётся маленькой искоркой в городе-герое Москва.  
Затем, быть может, такая же вторая искорка снова 
зажжётся в той же Москве. И ещё раз в столице. А 
потом в Питере! И в Екатеринбурге, и в Новосибирске!  
Ростове, Нижнем Новгороде, Владивостоке - из искры 
разгорится пламя! Россияне увидят смысл, идею. 
Почувствуют себя людьми. Более того - авангардом 
прогрессивных сил человечества! Представляете, какой 
пафос? Поток Гумилевской пассионарности прольётся над 
Россией!'

А. О НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕ РОССИИ

Не люблю высокие слова, но повторю, что в качестве 
национальной идеи я мыслю именно идею самооценки. 
Именно эта идея может явиться тем, что мы, русские, 
можем предложить миру, и что может нас 
реабилитировать в глазах всего мира. Я не верю, что 
грандиозные страдания русского народа были напрасны. 
Я убежден, что именно в России родится новое 
общество. И это оправдает все, что было у нас. Все 
наши метания и ошибки.

Согласен, что Россия может стать авангардом (снова 
авангардом) только если она выдаст настоящую идею - 
идею, которая способна вывести человечество из дикого 
капиталистического сегодня.

Б. НАРОДНАЯ НАДЕЖДА

Я убежден, что нам, русским, нужна высокая идея. 
Только в этом случае мы может отряхнуть с себя все 
наши пороки и работать как звери. Сейчас же такой 
идеи нет, поэтому русский народ уничтожает себя. 
Точно так, как А.Зиновьев когда-то хотел покончить с 
собой.

Наш народ живет в потемках. У него нет веры в 
будущее. Отсюда все его пороки, весь идиотизм в его 
жизни. Нужен прорыв, нужна светлая идея. Нужно 
воодушевление, нужен энтузиазм. И все это может дать 
идея самооценки. Говорю это как человек, который 
проверил все это на себе. И не в течение года или 
двух, а в течение двух с лишним десятков лет.

Эта идея настолько сильна, что она подчиняет себе все 
в сознании человека. И чем больше пытаешься ее 
опровергнуть, тем сильнее начинаешь в нее верить.

По крайней мере, все мои попытки отвязаться от этой 
идеи, доказать еще нежизнеспособность, наивность и 
т.п. ни к чему ни привели. Я честно пытался это 
сделать, но не смог. И именно поэтому я иду на 
практический эксперимент. Чего бы он мне ни стоил. 
Мну нужно, лично мне нужно разрешить этот вопрос. Без 
этого я не могу жить.

В. ИСКРЫ КОММУНИЗМА

Не сомневаюсь в том, что движение начнется именно с 
низу, как народное движение. Я окончательно 
разуверился, что эти клоуны из парламентов и 
правительств могут навести порядок на этой земле. Не 
те это люди. Вот в чем главная причина. Мораль у них 
не та, следовательно, и строй мысли не тот, что нужен 
для восстановления духовного здоровья русского народа.

2.
'Как когда-то в Англии свершилась промышленная 
революция, в России свершится своя глубинная 
революция - на 'низком' уровне. Представляете, 
Антон?  Вот это и есть та самая 'кузькина мать', 
которой можно утереть нос буржуям! Зачем кричать 'Мы 
вас похороним!', имея в виду ядерные похороны?  
Россия 'похоронит' капитализм как форму отношений! 
Вот это борьба, не правда ли?!'

И главное в этой борьбе, как мне кажется, это борьба 
с собой. Каждый из нас должен сделать из себя 
настоящего человека. И помочь нам в этом должна 
система и коллектив, в котором эта система будет 
внедрена.

Предполагаемые изменения будут не менее радикальными, 
чем те, что были. Ибо это изменения В САМОМ человеке, 
в его мозгу, в его сознании, в его морали. Ну и, 
конечно, внешние изменения по отношению к человеку - 
изменения в самом обществе. Форм собственности и т.п.

А что до буржуев, то у нас есть чем ответить. Мы 
проиграли им сражение в технической области (да и то 
только потому, что в свое время власть попала к 
губошлепам), но зато у нас есть чем ответить в 
области социальной. А это более сложная и более 
важная вещь. Компьютеризация человечества не сделала 
людей лучше. А даже наоборот. Поэтому проблема 
изменения человеческой природы остается. И эту 
проблему можем решить только мы, только советские 
люди. Потому как ни у кого в мире нет такого опыта и 
ни у кого нет такого идейного потенциала.

Настанет момент, когда все превосходства буржуев над 
нами станут микроскопическими. Я в этом уверен.

3.
'Я не желаю 
придумывать политическое устройство коммунистического 
государства - уверен, сами новые производственные 
отношения потребуют создания такой надстройки, какой 
будет место в условиях коммунизма. Главное - не 
встать снова на те же грабли. Вовремя заметить 
откатные, контрреволюционные явления и принять 
должные меры. А для этого нужна политическая 
грамотность рабочих. И, безусловно, солидарность. Эх, 
романтика!'

А. УСТРОЙСТВО КОММУНИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА

Я тоже думаю так. Не нужно априори что-то придумывать 
и пытаться внедрять. Потому что получится опять 
насилие. А нужно выводить все из главной идеи. И 
именно снизу начинать строить это государство. С 
прицелом, конечно, на то, что с развитием морали всех 
людей до должного уровня надобность в государстве 
отпадет.

Идея самооценки (самовознаграждения, самоконтроля, 
самоуправления) позволит изменить мораль в нужном 
направлении. И не ничтожного количества людей, а 
всех. В конечно счете.

Б. О РОМАНТИКЕ

Я тоже был восторженным таким, как Вы. Два с лишним 
десятка лет назад. Но сейчас я стараюсь представить 
все это дело как обыденную, вполне нормальную, 
естественную вещь.

Может, я уже постарел так. Что не могу радоваться. А 
может, так замучен этой жизнью, что уже действую как 
запрограммированный на определенную цель робот. Давно 
не лились слезы из моих глаз. Потому что этому мешают 
крепко стиснутые зубы.

А романтики в этом деле много. Поэтам будет о чем 
говорить.

4.
'Если можно, Антон, я буду 'особенным коммунистом' - 
коммунистом-антисоветчиком, ОК? Такие есть. Правые 
уклонисты. :) Вы за плюрализм? Я за два полушария в 
мозгу! За борьбу и единство! :) И это не шизофрения'.

Ничего против не имею. Только я стараюсь быть ни 
антисоветчиком, ни просоветчиком. Просто, хочу 
объективно оценивать плюсы и минусы советского строя. 
Не перегибать палку в этом деле, как это 
демонстрирует Кара-Мурза и иже с ним.

5.
'Да, так всё и было, по крайней мере, в том 
коллективе, член которого мне рассказал об этом. Я 
соглашусь, что это приемлемо для малого коллектива, 
но поспорю, что это уравниловка. Точнее, всё верно - 
уравниловка, но не меньшая, чем в Вашей, Антон, 
организации. Раз уж Вы, Антон, говорите об оплате не 
результата, а потенции человека, то придётся 
признать, что шабашники - сама жизнь - опередили Ваши 
умозрения. Ведь что получается у шабашников? Работают 
все по максимуму - получают одинаково. То есть даже 
тот, кто выполняет работы меньше, но не с меньшим 
упорством, чем передовик, получает высокое 
вознаграждение'.

А. ОТРИЦАНИЕ УРАВНИЛОВКИ В НОВОЙ СИСТЕМЕ
Уравниловка - это отражение одного из принципов 
справедливости. В противоположность принципу равной 
оплаты за равный труд. Но я считаю, что уравниловка 
имеет очень большие недостатки. Как метода 
распределения.
Во-первых, она не учитывает специфику работ. И 
работнику становится все равно, какой труд выполнять. 
Естественно, он по своей эгоистической натуре будет 
стремиться выполнять самый легкий и самый приятный 
труд.
В новой системе характер труда не отбрасывается, как 
при уравниловке, ибо сохраняться будет дифференциация 
вознаграждений в зависимости от вида труда, от места 
и условий его совершения. Это значит, что 
максимальное вознаграждение, которое может взять себе 
человека за данный труд, будет различным для разных 
видов труда. (Я называю это 
вознаграждение 'допустимым' - ДВ.)
Этот 'потолок' будет разным для разных видов труда и 
для разных местностей. Для того чтобы иметь 
возможность стимулировать занятие тем или иным видом 
труда и необходимую миграцию рабочей силы. Чего 
уравниловка сама по себе не в состоянии сделать. И 
нужны усилия властей, чтобы организовать в нужном 
месте ГУЛАГ.
И это факт означает преемственность НС по отношению и 
к капиталистической, и к социалистической. Что же 
касается уравнительной системы, то она начинает 
действовать ВНУТРИ данного вида труда. ДВ для данной 
работы, совершаемой в данное время и в данном месте 
будет один и тот же, но это не значит, что все смогут 
назначать себя ВСЕ ДВ. Это может быть только в том 
случае, если ВСЕ работают с полной выкладкой. Если же 
кто-то волынит, то он не будет иметь моральное право 
брать себе все ДВ. А если этот субъект будет так 
делать, то коллектив поставит ему на вид. Ибо члены 
его хорошо видят, кто как работает. Если же ленивый 
работник не будет, так сказать, слушаться мнения 
товарищей, то ему следует в административном порядке 
снизить ДВ.
Раз товарищ не может еще управлять собой, не может 
еще объективно, точно оценивать свой труд, то ему 
нужно 'помочь'. До тех пор, пока до него не дойдет, 
что волынить и обманывать себя и других не следует. 
Коллектив этого не прощает.
Во-вторых, уравниловка не учитывает потребности 
людей. И в этом она несправедлива. Представьте себе, 
что рядом работают два человека одной специальности. 
Один из них - метр с кепкой, а другой - верзила за 
два метра. Как Вы думаете: справедливо, что они будут 
получать одно и то же вознаграждение, даже при том, 
что оба одинаково выкладываются на работе?

Я думаю, что нет. Я думаю, что в нормальном 
коллективе, как и в армии, нужно учитывать 
особенности людей и давать кому-то 'двойную пайку'.

Я понимаю, что это усложняет систему, но разве это 
должно быть препятствием для создания по-настоящему 
справедливой конструкции. Конечно, возможно, я в чем-
то и ошибаюсь. Ибо очень трудно чисто теоретически 
проиграть все варианты. И именно поэтому я стремлюсь 
к практике. Она должна расставить все точки над 'и'. 
Пока же главное - самые общие моменты уяснить себя. А 
детали поможет отшлифовать сама госпожа практика.
Б.
У новой системы общие моменты с 'шабашной' системой 
распределения есть. В этом нет ничего удивительного. 
Но в шабашной системе нет главного - нет самооценки. 
Задача ведь заключается именно в том, чтобы заставить 
КАЖДОГО оценивать свой труд. И КАЖДЫЙ день. Душа 
должна трудиться, мозг должен работать, совесть 
должна делать свое дело. Иначе - застой и потом 
деградация.
6. 
'На мой взгляд, принципиально (в главном) шабашники 
не противоречат Вашей теории распределения, Антон. То 
есть основная 'кривая' задана. Осталось прицепить к 
уравнению функции 'довески', корректирующие кривую.  
Например, ввести поощрение передовиков и отличников 
из какого-нибудь специального фонда. Пусть коллектив 
решает, кого поощрять - ему виднее. Безусловно, это 
будет вносить в коллектив некоторый диссонанс, 
но 'человек новой эпохи' должен понимать, что люди, 
которые работают лучше других, должны вознаграждаться 
и нечему тут завидовать'.
Об этом я уже сказал: уравниловки быть не должно. 
Равенство не должно быть абсолютным. Равенство должно 
быть относительным. Тогда оно будет справедливо.
7.
'Ну, Антон, один в один шабашники! Видимо у 
современных молдаван и украинцев, работающих в 
Москве, всё иначе: прораб-капиталист и рабочие, 
нанятые за индивидуальную оплату'.
По своему опыту здешнему могу сказать, что системы 
оплаты есть разные. И об этом, надеюсь, мы еще будем 
говорить.

Но преобладает, конечно, та, о которой Вы сказали.

8.
'Вот и подошли к важной детали: а будет ли работать 
самооценка корректно? Ведь получится, на мой взгляд, 
жуткая вещь: один человек переоценит свой вклад 
(совершенно искренне считая, что оценил себя 
справедливо), а второй, по природе скромный (или даже 
просто боящийся перегнуть палку), недооценит себя. И 
дело здесь уже не в честности (что уже трудно 
добиться от людей), а относительности этой 
честности.  Повторю, один рабочий совершенно искренне 
будет считать, что отдаёт работе всего себя, а 
другой, глядя на успехи стахановцев, будет казнить 
себя, что не приложил должных усилий, хотя усилия то 
приложил не меньшие, чем первый рассматриваемый 
рабочий.
Субъективная оценка - она на то и субъективная что не 
объективная. И лишить наше дело ошибок можно, 
увеличив количество оценивающих. То есть коллектив 
даст более точную оценку труда работника, чем сам 
работник - и опять же полностью исчезает проблема 
заведомо ложной самооценки'.
(Извиняюсь за тотальное цитирование, но иначе трудно 
будет тем, кто пришел после.)

Я уже говорил в беседах с Игорем, что первым 
элементом НС является самооценка, но вторым по 
важности - оценка труда данного человека другими 
членами коллектива. Да, я согласен, что не все и не 
всегда могут объективно, точно оценить свой вклад. И 
вот тут-то и нужен контроль коллектива. Как 
говориться, один ум хорошо, а десятки - куда лучше.

Не спорю: и коллектив может ошибаться. Но на то и 
столкновение мнений, чтобы выяснить, в конце концов, 
истину. НС будет ИНИЦИИРОВАТЬ такие разговоры, она 
заставит КАЖДОГО придирчиво оценивать себя и других. 
И в ходе этих оценок приближаться к истине.
Люди должны начать думать. Они должны начать 
дискутировать, они должны горячо это все обсуждать. 
Это и будет нормальная и интересная жизнь коллектива. 
А то говорят сейчас только о бабах и выпивке. 
Пустота!!!

9.
'И ещё. Ну, допустим, я переоценил свои силы. 
Переоценил до пошлости сильно. Будет коллектив 
реагировать? А если будет, стало быть, последнее 
слово всё равно за ним. Так зачем играть в игры с 
самооценкой? Вся власть коллективу и баста!'

Ха! Мне очень нравится Ваше проигрывание различных 
ситуаций. Я сам этим постоянно занимаюсь. Интересное 
это дело - в своем уме предвидеть то, ЧТО может быть.

А. КОЛЛЕКТИВ И ЛИЧНОСТЬ

О том, как по моему мнению, будет реагировать 
коллектив, я уже сказал выше. Что же касается власти 
коллектива над личностью, то тут я нахожусь под очень 
сильным влиянием А.Зиновьева (АЗа). Потому что сам 
еще до знакомства с его сочинениями пришел к мысли, 
что коллектив не должен подавлять личность. Как это 
было во времена сталинизма.

Коллектив, безусловно, будет воздействовать на 
личность, будет корректировать ее поведение и мораль. 
Но делать в новой системе это будет так, что личность 
будет чувствовать себя свободной, суверенной. 
Человека будут уважать, с его мнением будут 
считаться, но это мнение будет с необходимостью 
изменяться, если оно не соответствует 
действительности. И личность не сможет 
сопротивляться, если она идет против истины. Ей нечем 
будет крыть. Ибо позиция обманщика или самообманщика 
слаба. Этой позиции всегда не будет доставать 
аргументов.

Б. ЗАДАЧА НС

И потом, если отдать все на откуп коллективу, то 
личность опять превращается в винтик - винтик, 
который ничего не решает, за которого все решают 
добрые дяди в московских кабинетах и представители 
этих дядей на руководящих должностях в самом 
коллективе.

10.
'Вот! Дайте же мне эту 'систему Макаренко', Антон! Но 
с другой стороны, как бы Вы ни были правы, как бы я 
ни смотрел с оптимизмом на всё это, точку поставит 
практика. Такой вот процесс расчистки строительной 
площадки. О собственности позже. Давайте разберёмся 
с 'духовными сферами'. Кстати, Вы говорите, 
материалисты все куда-то разбежались. А что 
случилось? Действительно, форум пустынен'.
А. О СИСТЕМЕ 'МАКАРЕНКО'

Эксперимент Макаренко - великая вещь. Теперь 
остается, только, этот эксперимент распространить на 
все общество. Чтобы сделать его коммунистическим. И 
это в силах сделать только система самооценки.

А насчет духовного мы с Вами единомышленники: это 
главное. А все эти производственные отношения и формы 
организации - вещь зависимая, второстепенная. 
Главное - человек, а не то, что его окружает. 
Человека мы должны сделать другим. Но, конечно, с 
помощью некоторых изменений в среде его обитания, в 
социальной среде. Закрутить нужно социальный механизм 
так, чтобы человек с необходимостью изменялся в 
нужном направлении.

Б. О МАТЕРИАЛИСТАХ

Я думаю, что они проявляют малодушие. Отказавшись от 
дальнейшей борьбы. Видно, для них главное не цель 
этой борьбы, а их роль в ней. Жаль, очень жаль. Ну да 
ничего, люди найдутся.

Окончен: 26.01.2005 20:23

((В предыдущем письме у меня ошибка в указании даты 
писем Игоря.))
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Антон Совет 16/01/2005 17:35
Пояснения к началу обновленной темы Ант 18/01/2005 17:29
2ПС: Ответ на сообщения по теме "НС" Ант 19/01/2005 14:28
Здравствуйте, Антон! Анатолий 19/01/2005 21:21
3ПС: Ответ на письмо Анатолия от 19012005 2121 Ант 20/01/2005 11:43
4ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 14:39 Ант 20/01/2005 13:13
5ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 18:39 Ант 20/01/2005 16:24
Ответ на первый ответ Антона... Анатолий 20/01/2005 16:25
И вот только что... Анатолий 20/01/2005 16:36
6ПС: Ответ на письмо Анатолия от 28/12/2004 00:22 Ант 20/01/2005 17:16
Не в тему, но кипит! Анатолий 21/01/2005 15:48
7ПС: Ответ на письмо Анатолия от 20/01/2005 16:25 Ант 24/01/2005 19:57
8ПС: Ответ на письмо Анатолия от 21/01/2005 15:48 Ант 24/01/2005 20:17
Знаете, Антон... Анатолий 25/01/2005 00:03
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия Ант 25/01/2005 14:04
10ПС: Продолжение ответа на письмо Игоря от 24/12/ Ант 25/01/2005 16:26
11ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 06:21 Ант 25/01/2005 17:40
Здравствуйте, Антон! Анатолий 26/01/2005 00:30
Здравствуйте, Антон, ещё раз! Анатолий 26/01/2005 18:08
12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 20:28
13ПС: Ответ на 7-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 21:41
14ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 17:01 Ант 27/01/2005 08:23
15ПС: Ответ на письмо Игоря от 25/12/2004 Ант 27/01/2005 08:34
16ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:01
16.1ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:12
17ПС: Практическая реализация идеи самооценки Ант 01/02/2005 17:12
18ПС: О поступке Ли Якокки Ант 03/02/2005 19:38
19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ант 03/02/2005 20:26
Re: 19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ефремов 04/02/2005 17:15
Антон! Анатолий 09/02/2005 20:44
Игорь! Анатолий 09/02/2005 20:46
20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ант 10/02/2005 17:41
21ПС: Ответ на 8ПА (09/02/2005 20:44) Ант 10/02/2005 18:50
22ПС: Об Александре Зиновьеве Ант 10/02/2005 20:02
23ПС: О теме 'советизм' Ант 11/02/2005 08:46
О 'пессимизме' материалиста... Анатолий 11/02/2005 21:16
Re: 20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ефремов 12/02/2005 10:33
Так что же строили в СССР? Или: был ли мальчик? Анатолий 12/02/2005 11:55
Ликвидация безграмотности продолжается! :) Анатолий 12/02/2005 15:16
Игорю робко... Анатолий 14/02/2005 23:23
24ПС: Ответ на 9ПА (11/02/2005 21:16) Ант 15/02/2005 20:25
25ПС: Ответ на 2ПЕ (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 17:04
26ПС: Ответ на 10ПА (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 18:16
27ПС: Ответ на 11ПА (12/02/2005 15:16) Ант 16/02/2005 18:51
Кто виноват? Анатолий 16/02/2005 21:57
28ПС: Ответ на 13ПА (16/02/2005 21:57) Ант 17/02/2005 09:07
Относительная система самооценки трудового вклада Ефремов 17/02/2005 16:07
Здравствуйте, Антон! Анатолий 17/02/2005 16:44
29ПС: Ответ на 14ПА (17/02/2005 16:44) Ант 22/02/2005 20:22
30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ант 22/02/2005 21:15
Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ефремов 23/02/2005 18:03
31ПС: Ответ на 4ПЕ (23/02/2005 18:03) Ант 01/03/2005 13:27
32ПС: О системе Святослава Федорова Ант 11/03/2005 08:27
Сообщение в тему Фейгин Юрий Григорьевич 12/03/2005 16:07
33ПС: Ответ на письмо Юрия Ант 25/03/2005 14:04
Зацепил Сергей 28/03/2005 16:44
34ПС: Ответ на письмо С.Гайворонского Ант 29/03/2005 17:47
Тебе не угодишь Сергей 29/03/2005 23:12
35ПС: Извинения за задержку в работе Ант 18/04/2005 14:41
36ПС: Практическая организация коммунистической фи Ант 29/04/2005 14:19
Re: 36ПС: Практическая организация коммунистической фи бОФ 29/04/2005 14:20
36ПС: Практическая организация комфирмы Ант 29/04/2005 14:22
Re: 36ПС: Практическая организация комфирмы Игорь 29/04/2005 19:46
37ПС: Вопросы по организации комфирмы Ант 03/05/2005 16:42
38ПС: Письмо читателям 'АиФ' Ант 05/05/2005 16:19
39ПС: Очередные вопросы по комфирме Ант 06/05/2005 14:22
Re: 39ПС: Очередные вопросы по комфирме moroz 07/05/2005 01:49
40ПС: Полнота внедрения самооценки Ант 07/05/2005 13:24
41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- Ант 07/05/2005 17:05
Re: 41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- ЮГ 07/05/2005 23:27
42ПС: Ответ на 2ПФейгина Ант 10/05/2005 13:44
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ GENA 12/05/2005 18:17
43ПС: Ответ на 2ПГ Ант 10/06/2005 16:53
Gen'e о "просто размышлениях" Сергей 17/06/2005 22:16
Re: Ответ Сергею GENA 20/06/2005 15:56
Re: Ответ Антону GENA 20/06/2005 16:34
Система распределения ЮГ 21/06/2005 00:57
44ПС: Объявление Ант 21/06/2005 12:15
Точки зрения довольно близки, GENA. Сергей 29/06/2005 22:25
45ПС: Очередное объявление Ант 02/07/2005 13:36
Re: 45ПС: Комментарий ЮГ 02/07/2005 16:01
Давайте конкретнее Сергей 03/07/2005 16:35
Re: Давайте конкретнее Юрий 04/07/2005 20:07
Противоречий нет Сергей 06/07/2005 10:24
Re: Противоречий нет. Согласовано. Юрий 06/07/2005 20:25
Выписка из стенограммы Юрий 21/07/2005 00:52
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Фейгин Леонид Григорьевич 30/07/2005 10:59
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ ЮГ 06/08/2005 19:13
46ПС: Ответ на 4П Фейгина Ант 08/08/2005 10:41
Re: 46ПС: Ответ на 4П Фейгина аз 17/08/2005 18:56
47ПС: Еще одно объявление Ант 08/09/2005 18:30
Re: 47ПС: Еще одно объявление ЮГ 12/10/2005 18:12
48ПС: Возвращение блудного гастарбайтера Ант 02/11/2005 16:26
49ПС: О продолжении работы Ант 11/11/2005 19:40