Тема: Здравствуйте, Антон!
Автор: Анатолий
Дата: 26/01/2005 00:30
 
Знаете, Антон, я вдруг представил, что Ваш коммунизм 
зажжётся маленькой искоркой в городе-герое Москва. 
Затем, быть может, такая же вторая искорка снова 
зажжётся в той же Москве. И ещё раз в столице. А 
потом в Питере! И в Екатеринбурге, и в Новосибирске! 
Ростове, Нижнем Новгороде, Владивостоке - из искры 
разгорится пламя! Россияне увидят смысл, идею. 
Почувствуют себя людьми. Более того - авангардом 
прогрессивных сил человечества! Представляете, какой 
пафос? Поток гумелёвской пассионарности прольётся над 
Россией!

Как когда-то в Англии свершилась промышленная 
революция, в России свершится своя глубинная 
революция - на 'низком' уровне. Представляете, Антон? 
Вот это и есть та самая 'кузькина мать', которой 
можно утереть нос буржуям! Зачем кричать 'Мы вас 
похороним!', имея в виду ядерные похороны? 
Россия 'похоронит' капитализм как форму отношений! 
Вот это борьба, не правда ли?! 

Главное во всём этом - чтобы демократические принципы 
не то чтобы не были преданы забвению, а были активно 
защищаемы пролетариатом и трудовой интеллигенцией. Не 
будет народ заниматься политикой - политика займётся 
им. Все завоевания трудящихся можно обнулить 
политикой умников, узурпировавших власть. Дай Кара-
Мурзе власть - начнёт реки поворачивать. Я не желаю 
придумывать политическое устройство коммунистического 
государства - уверен, сами новые производственные 
отношения потребуют создания такой надстройки, какой 
будет место в условиях коммунизма. Главное - не 
встать снова на те же грабли. Вовремя заметить 
откатные, контрреволюционные явления и принять 
должные меры. А для этого нужна политическая 
грамотность рабочих. И, безусловно, солидарность. Эх, 
романтика!

Если можно, Антон, я буду 'особенным коммунистом' - 
коммунистом-антисоветчиком, ОК? Такие есть. Правые 
уклонисты. :) Вы за плюрализм? Я за два полушария в 
мозге! За борьбу и единство! :) И это не шизофрения.

***

Теперь, Антон, 'полемика' - как Вы называете нашу 
дружескую беседу.

Антон: 'Если Вы правы насчет русских коллективов (я 
не изучал еще этот вопрос в деталях), то там 
царствовало то, что мы называем уравниловкой'.

Да, так всё и было, по крайней мере, в том 
коллективе, член которого мне рассказал об этом. Я 
соглашусь, что это приемлемо для малого коллектива, 
но поспорю, что это уравниловка. Точнее, всё верно - 
уравниловка, но не меньшая, чем в Вашей, Антон, 
организации. Раз уж Вы, Антон, говорите об оплате не 
результата, а потенции человека, то придётся 
признать, что шабашники - сама жизнь - опередили Ваши 
умозрения. Ведь что получается у шабашников? Работают 
все по максимуму - получают одинаково. То есть даже 
тот, кто выполняет работы меньше, но не с меньшим 
упорством, чем передовик, получает высокое 
вознаграждение.

На мой взгляд, принципиально (в главном) шабашники не 
противоречат Вашей теории распределения, Антон. То 
есть основная 'кривая' задана. Осталось прицепить к 
уравнению функции 'довески', корректирующие кривую. 
Например, ввести поощрение передовиков и отличников 
из какого-нибудь специального фонда. Пусть коллектив 
решает, кого поощрять - ему виднее. Безусловно, это 
будет вносить в коллектив некоторый диссонанс, 
но 'человек новой эпохи' должен понимать, что люди, 
которые работают лучше других, должны вознаграждаться 
и нечему тут завидовать.

Антон: 'Главным становится не то, сколько человек 
сделал, а то, насколько он полно реализовал свои 
трудовые потенции. И равенство возможно только в том 
случае, если люди работают с равной отдачей'.

Ну, Антон, один в один шабашники! Видимо у 
современных молдаван и украинцев, работающих в 
Москве, всё иначе: прораб-капиталист и рабочие, 
нанятые за индивидуальную оплату.

Антон: 'Но этой системе распределения не хватает двух 
вещей - самооценки и ясного понимания нового принципа 
справедливости в распределении по труду. Новая 
система включает в себя все положительной из этой 
системы, но она обладает гораздо более обширными 
возможностями'.

Вот и подошли к важной детали: а будет ли работать 
самооценка корректно? Ведь получится, на мой взгляд, 
жуткая вещь: один человек переоценит свой вклад 
(совершенно искренне считая, что оценил себя 
справедливо), а второй, по природе скромный (или даже 
просто боящийся перегнуть палку), недооценит себя. И 
дело здесь уже не в честности (что уже трудно 
добиться от людей), а относительности этой честности. 
Повторю, один рабочий совершенно искренне будет 
считать, что отдаёт работе всего себя, а другой, 
глядя на успехи стахановцев, будет казнить себя, что 
не приложил должных усилий, хотя усилия то приложил 
не меньшие, чем первый рассматриваемый рабочий.

Субъективная оценка - она на то и субъективная что не 
объективная. И лишить наше дело ошибок можно, 
увеличив количество оценивающих. То есть коллектив 
даст более точную оценку труда работника, чем сам 
работник - и опять же полностью исчезает проблема 
заведомо ложной самооценки. 2:0 :)

И ещё. Ну, допустим, я переоценил свои силы. 
Переоценил до пошлости сильно. Будет коллектив 
реагировать? А если будет, стало быть, последнее 
слово всё равно за ним. Так зачем играть в игры с 
самооценкой? Вся власть коллективу и баста!

Антон: 'Мне кажется, система самооценки дает такие 
мощные средства воздействия на индивида, против 
которого смогут устоять, действительно, только 
клинические личности'.

Вот! Дайте же мне эту 'систему Макаренко', Антон! Но 
с другой стороны, как бы Вы ни были правы, как бы я 
ни смотрел с оптимизмом на всё это, точку поставит 
практика. Такой вот процесс расчистки строительной 
площадки. О собственности позже. Давайте разберёмся 
с 'духовными сферами'. Кстати, Вы говорите, 
материалисты все куда-то разбежались. А что 
случилось? Действительно, форум пустынен.

С уважением, Анатолий.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Антон Совет 16/01/2005 17:35
Пояснения к началу обновленной темы Ант 18/01/2005 17:29
2ПС: Ответ на сообщения по теме "НС" Ант 19/01/2005 14:28
Здравствуйте, Антон! Анатолий 19/01/2005 21:21
3ПС: Ответ на письмо Анатолия от 19012005 2121 Ант 20/01/2005 11:43
4ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 14:39 Ант 20/01/2005 13:13
5ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 18:39 Ант 20/01/2005 16:24
Ответ на первый ответ Антона... Анатолий 20/01/2005 16:25
И вот только что... Анатолий 20/01/2005 16:36
6ПС: Ответ на письмо Анатолия от 28/12/2004 00:22 Ант 20/01/2005 17:16
Не в тему, но кипит! Анатолий 21/01/2005 15:48
7ПС: Ответ на письмо Анатолия от 20/01/2005 16:25 Ант 24/01/2005 19:57
8ПС: Ответ на письмо Анатолия от 21/01/2005 15:48 Ант 24/01/2005 20:17
Знаете, Антон... Анатолий 25/01/2005 00:03
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия Ант 25/01/2005 14:04
10ПС: Продолжение ответа на письмо Игоря от 24/12/ Ант 25/01/2005 16:26
11ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 06:21 Ант 25/01/2005 17:40
Здравствуйте, Антон! Анатолий 26/01/2005 00:30
Здравствуйте, Антон, ещё раз! Анатолий 26/01/2005 18:08
12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 20:28
13ПС: Ответ на 7-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 21:41
14ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 17:01 Ант 27/01/2005 08:23
15ПС: Ответ на письмо Игоря от 25/12/2004 Ант 27/01/2005 08:34
16ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:01
16.1ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:12
17ПС: Практическая реализация идеи самооценки Ант 01/02/2005 17:12
18ПС: О поступке Ли Якокки Ант 03/02/2005 19:38
19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ант 03/02/2005 20:26
Re: 19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ефремов 04/02/2005 17:15
Антон! Анатолий 09/02/2005 20:44
Игорь! Анатолий 09/02/2005 20:46
20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ант 10/02/2005 17:41
21ПС: Ответ на 8ПА (09/02/2005 20:44) Ант 10/02/2005 18:50
22ПС: Об Александре Зиновьеве Ант 10/02/2005 20:02
23ПС: О теме 'советизм' Ант 11/02/2005 08:46
О 'пессимизме' материалиста... Анатолий 11/02/2005 21:16
Re: 20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ефремов 12/02/2005 10:33
Так что же строили в СССР? Или: был ли мальчик? Анатолий 12/02/2005 11:55
Ликвидация безграмотности продолжается! :) Анатолий 12/02/2005 15:16
Игорю робко... Анатолий 14/02/2005 23:23
24ПС: Ответ на 9ПА (11/02/2005 21:16) Ант 15/02/2005 20:25
25ПС: Ответ на 2ПЕ (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 17:04
26ПС: Ответ на 10ПА (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 18:16
27ПС: Ответ на 11ПА (12/02/2005 15:16) Ант 16/02/2005 18:51
Кто виноват? Анатолий 16/02/2005 21:57
28ПС: Ответ на 13ПА (16/02/2005 21:57) Ант 17/02/2005 09:07
Относительная система самооценки трудового вклада Ефремов 17/02/2005 16:07
Здравствуйте, Антон! Анатолий 17/02/2005 16:44
29ПС: Ответ на 14ПА (17/02/2005 16:44) Ант 22/02/2005 20:22
30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ант 22/02/2005 21:15
Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ефремов 23/02/2005 18:03
31ПС: Ответ на 4ПЕ (23/02/2005 18:03) Ант 01/03/2005 13:27
32ПС: О системе Святослава Федорова Ант 11/03/2005 08:27
Сообщение в тему Фейгин Юрий Григорьевич 12/03/2005 16:07
33ПС: Ответ на письмо Юрия Ант 25/03/2005 14:04
Зацепил Сергей 28/03/2005 16:44
34ПС: Ответ на письмо С.Гайворонского Ант 29/03/2005 17:47
Тебе не угодишь Сергей 29/03/2005 23:12
35ПС: Извинения за задержку в работе Ант 18/04/2005 14:41
36ПС: Практическая организация коммунистической фи Ант 29/04/2005 14:19
Re: 36ПС: Практическая организация коммунистической фи бОФ 29/04/2005 14:20
36ПС: Практическая организация комфирмы Ант 29/04/2005 14:22
Re: 36ПС: Практическая организация комфирмы Игорь 29/04/2005 19:46
37ПС: Вопросы по организации комфирмы Ант 03/05/2005 16:42
38ПС: Письмо читателям 'АиФ' Ант 05/05/2005 16:19
39ПС: Очередные вопросы по комфирме Ант 06/05/2005 14:22
Re: 39ПС: Очередные вопросы по комфирме moroz 07/05/2005 01:49
40ПС: Полнота внедрения самооценки Ант 07/05/2005 13:24
41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- Ант 07/05/2005 17:05
Re: 41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- ЮГ 07/05/2005 23:27
42ПС: Ответ на 2ПФейгина Ант 10/05/2005 13:44
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ GENA 12/05/2005 18:17
43ПС: Ответ на 2ПГ Ант 10/06/2005 16:53
Gen'e о "просто размышлениях" Сергей 17/06/2005 22:16
Re: Ответ Сергею GENA 20/06/2005 15:56
Re: Ответ Антону GENA 20/06/2005 16:34
Система распределения ЮГ 21/06/2005 00:57
44ПС: Объявление Ант 21/06/2005 12:15
Точки зрения довольно близки, GENA. Сергей 29/06/2005 22:25
45ПС: Очередное объявление Ант 02/07/2005 13:36
Re: 45ПС: Комментарий ЮГ 02/07/2005 16:01
Давайте конкретнее Сергей 03/07/2005 16:35
Re: Давайте конкретнее Юрий 04/07/2005 20:07
Противоречий нет Сергей 06/07/2005 10:24
Re: Противоречий нет. Согласовано. Юрий 06/07/2005 20:25
Выписка из стенограммы Юрий 21/07/2005 00:52
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Фейгин Леонид Григорьевич 30/07/2005 10:59
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ ЮГ 06/08/2005 19:13
46ПС: Ответ на 4П Фейгина Ант 08/08/2005 10:41
Re: 46ПС: Ответ на 4П Фейгина аз 17/08/2005 18:56
47ПС: Еще одно объявление Ант 08/09/2005 18:30
Re: 47ПС: Еще одно объявление ЮГ 12/10/2005 18:12
48ПС: Возвращение блудного гастарбайтера Ант 02/11/2005 16:26
49ПС: О продолжении работы Ант 11/11/2005 19:40