Тема: Про бабушку...
Автор: Анатолий
Дата: 25/01/2005 20:49
 
Да где же Вы, Виктор, увидели, что я боюсь закрытия 
вопроса? Вы серьёзно хотите, чтобы я разговаривал с 
Вами на Вашем же языке, этого добиваетесь? Это ведь 
легко. Надо только в каждый абзац вставлять 
предложения типа: 'Не бойтесь, Кирсанов', 'Кирсанов, 
Вы были разбиты мной три раза под орех', 'Что же Вы 
бегаете от меня, Кирсанов?', 'Вы, Кирсанов, у меня 
как на ладони', 'Это хорошо, Кирсанов, что Вы усвоили 
мои уроки', 'Кирсанов, а факта существования Франции 
Вы не знали - опять же мне кланяйтесь - я открыл Вам 
глаза' и т. д.

Это я то боюсь закрытия вопроса? На мой взгляд, 
вопрос был открыт довольно долго, Кирсанов, и только 
Вы где-то бегали и прятались от меня(!!!). Собирались 
всё мыслью. Ждали, когда проблема уляжется, чтобы в 
своём неожиданном ответе повернуть её в выгодном для 
себя свете.  
	
Вы, Кирсанов, не неудобный оппонент, Вы оппонент 
хамоватый и с редким самомнением. Уверен, Вам никто 
не оппонирует по причине того, что Вы спорить не 
научились. А спорить с Вами можно. И Игорь мог бы по 
социализму кое-что сказать. И Антон мог бы рассказать 
о базисе коммунизма. И Ефремов не зацикливается по 
классическому 'лекалу', и Владимир имеет отличный 
взгляд от Вашего. Наверное, уже планируете 
написать: 'Что же Вы, Анатолий, за спины чужие от 
меня умного прячетесь?' Нет, Кирсанов, я лишь хочу 
сказать, что а) Вы догматик и уж точно не диалектик 
как остальные участники; б) игнорируемый участниками 
конференции, именно по причине того, что Вы не умеете 
спорить. И только благодаря своей воспитанности Ваши 
оппоненты не озвучивают причину своего молчания. А 
мне не слабо: Кирсанов, Вы хам с больным самомнением. 
Ну да ничего, уроки мои Вы усвоите. ;)

Кирсанов: '...лично я давно уже выщипал все его 
(Эйнштейна) перья. И не потому, что теория 
относительности не святыня, а потому, и только 
потому, что она не верна в своей основе'.

Как мне это нравится. Единственная ошибка: надо было 
написать не 'выщипал перья', а 'разбил под орех' - на 
мой взгляд, это больше подчёркивает Ваше высочество-
ниспровергательство. Вот видите, Виктор, Вы не 
можете, говоря об обществоведении, не сказать и о 
Ваших успехах в физике. А в следующем постинге Вы 
объявите о крахе теории эволюции - Вашими усердиями. 
Вы хоть и старше меня, но своим ребячеством так и 
напрашиваетесь на дружеское 'пошёл нафик, Витя'.

Ну что ж, если Вы, Кирсанов, нашли принципиальные 
ошибки в СТО (Вы же говорите об основах), дайте своё 
объяснение а) опыта с интерферометром; б) массового 
гипноза мировых, и что самое страшное - советских 
физиков. Но конечно, я ставлю перед Вами смешные 
задачи - у Вас уже давно готова непротиворечивая 
теория Великого Объединения и Вами же вскрыт заговор 
советских физиков, которые тайно были членами ордена 
иллюминатов-эйнштейнистов-каббалистов, другие члены 
которого развалили СССР.  

Вы, Кирсанов, не понимаете основ? Постулаты что ли не 
понимаете? Они Вам говорят о том, что свет 'умный' 
и 'подстраивается' для каждого наблюдателя? Никакие 
замедление времени и сокращение длин не устраняют 
этого 'ума'? Об этих основах Вы говорите? 'Лево-
правые' парадоксы беспокоят? Что? Какие основы?

Кирсанов: '...если кто-либо докажет мне, что 
используемое мной формационное лекало не пригодно для 
градации общества, то я без тени колебаний откажусь 
от этого лекала'.

Ну, щас. Все разбежались. Но это как раз тот самый 
пример, Кирсанов, который разделал Вас 'под орех'. 
Смотрите, как вы аккуратно сползли в другой 
ракурс: 'для градации'. А между тем, мы не об этом 
говорили, друг Сергея Георгиевича. Хорошо же Вы 
придумали - было время. Напомню, как было дело.

Анатолий: Построить социализм сверху, да ещё 
перепрыгнув целую экономическую эпоху, нельзя. Об 
этом говорили в том числе и классики (базис, 
надстройка). Первичен способ производства. И даже 
минимальной предпосылки для социалистической 
революции - монополистического капитализма - 
большевики не дождались.

Виктор: Классики - дураки. Я - умный. Немцы без 
всякого базиса построили развитой феодализм, миновав 
рабовладельческий строй. Я в очередной раз всех 
разделал под орех!

Анатолий: Для немцев это было естественно - вообще 
естественен переход от племенных отношений к 
феодальным. В силу каких-то причин, широкое 
использование немцами людей в качестве 'лошадей' было 
неоправданно. Ещё раз повторю, разница между 
племенными отношениями и феодальными - настолько 
смазанная и количественная, что можно их объединить в 
рамках одной докапиталистической формации. Немцы 
ничего, собственно, и не строили. Тем более с помощью 
партии нового типа и прогрессивного учения.  

Вот и всё, Виктор. Не доказали Вы, что можно 
построить социализм сверху - немцы здесь Вам не 
помощники. Не разделывали Вы Восленского 'под орех', 
как, собственно, и классиков. Да и вообще, Виктор, Вы 
же прекрасно понимаете, что наше 'лекало' - 
упрощённая, нежёсткая модель. И если уж Вы сами 
говорите о том, что обществ, которые миновали рабство 
больше, чем рабовладельческих, то какого хрена Маркс 
исключение сделал правилом? И почему Вы им 
пользуетесь? Не пересмотреть ли формации? Вы же 
любите ниспровергать! Дерзайте!

Виктор: 'Мне не понятно, что значит: 'информационное 
лекало уйдёт, как собственно ушло из нашей жизни 
лекало обычное'. 

И мне, Виктор, непонятно, что значит 'информационное' 
лекало. Вы могли бы вообще изменить всё моё 
предложение - Вам можно. Не поленился и посмотрел в 
свой постинг. Речь шла о лекале формационном, но 
никак не о информационном. А может в этом причина 
того, что Вы меня не понимаете, Виктор? Знаете, это 
принципиально - не видеть слов, которые я пишу. Так 
мы точно не поймём друг друга. Я говорил о том, что 
лекало - как инструмент чертёжника для построения 
кривых - ушло в прошлое. Как ещё раньше ушла в 
прошлое логарифмическая линейка. Чертят нынче на 
компьютерах в специальных программах, название 
которых Вы знаете. И строят реальные кривые по 
реальным уравнениям, а не приближённо соединяя точки 
с помощью лекала. Вам теперь ясно, Виктор? Ало, раз-
раз. Как слышите, Виктор? Или никуда лекало не ушло? 
Чертите?

Виктор: 'Я так представляю, Вы на работу ходите на 
четверинках, да к тому же голый???'

И сплю я в тумбочке. Виктор, Вашей научной 
прозорливости позавидовал бы даже Эйнштейн.

Виктор: 'Вы можете отрицать и формационное лекало, и 
первобытнообщинную коммуну, и переход к социализму 
минуя капитализм, и таблицу Менделеева и т.д. и т.п.'

Вас понесло, Виктор! И я не хамлю, а 
констатирую. 'Лекало' я скорее дополняю. 
Первобытнообщинную коммуну я не отрицаю, а тоже 
уточняю - антагонизмы существуют в любом обществе, 
хоть обезьяньем, хоть в феодальном, так почему его не 
было в первобытном? А таблицу Менделеева я совсем не 
отрицаю. Товарищ, это нешуточное обвинение. 

Виктор отвечает на вопрос Анатолия 'покажите мне мои 
слова, в которых говорится о том, что я не знал о 
немецком 'прыжке'?' следующим: 'Ответ: См. первые 
сообщения'. Мощно. 'Под орех!'

Виктор: 'Тупик означает конец пути, конец развития. 
Ничего подобного у греков и римлян не было. Они шли 
вперёд в своём развитии'.

Да нет же. Тупик был. И 'паровоз' Римской Империи с 
грохотом врезался в него. Для продолжения своего 
пути 'он' был вынужден 'перевести стрелки'. И СССР 
был вынужден 'переводить стрелки' в своём начале с 
военного коммунизма на пути НЭПа, а в своём конце на 
пути перестройки и рыночной экономики - ибо путь 
советской экономики был тупиковым. А сегодня 
северокорейский 'паровоз' тихо стоит в тупике со 
своими идеями чучхе. Чтобы поспеть за южными 
братьями - надо по крайней мере ехать - перевести 
стрелки с тупика. ;)

***

Кирсанов, как Вы думаете, я много потеряю, если я 
прекращу Вам отвечать? Ну, Вы то ведь точно не 
потеряете. Как Вы думаете, мне нужно защищать ворота, 
мимо которых Вы постоянно бьёте своим 'орехом'? Мне 
нужно доказывать, что я не хожу на работу голым и что 
я уважаю и понимаю вклад Менделеева в химию?

Лично Вам, Виктор Кирсанов, я отказываю в общении. 
Благо, Вас это не особо расстроит. Можете оставить за 
собой последнее слово. Моя бабушка легко определит по 
постингам, кто из нас дружит с реальностью, а кто не 
совсем. ;)

 
***

1. Движущими силами развития общества являются 
эволюционное саморазвитие общественного производства 
и ряд частных, присущих каждому отдельному обществу, 
моментов.
2. Волюнтаристские попытки изменить общество сверху 
оказались несостоятельными - утопическими и даже 
преступными. 
3. Построение иных, чем при современном капитализме 
экономических отношений, должно быть вызвано 
необходимостью смены капитализма как исчерпавшего 
себя строя на фоне появившихся новых отношений!


P. S. Виктор, не боюсь я закрытия вопроса - просто 
для меня он закрыт.
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51