Тема: 9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия
Автор: Ант
Дата: 25/01/2005 14:04
 
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия (от 25/01/2005 
00:03)
25.01.2005 9:19

Здравствуйте, Анатолий!

Решил, все-таки, возвратиться к порядковой нумерации 
Ваших писем. Так удобнее работать.

1. О ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА КОММУНИЗМА

'Доброго времени суток, уважаемый Антон. Я просто в 
шоке! Как это я сразу не разглядел в Вас строителя (в 
обоих смыслах) снизу?! Приношу извинения за 
первоначальный тон. Обознался. Не разобрался. Виноват.
Знаете, Антон, я полностью разделяю Ваши взгляды, 
если касаться общего (я не против частностей - просто 
их можно уточнить по ходу). А главное: общество 
должно эволюционировать снизу (вообще-то уже само 
словосочетание 'эволюция общества(!)' говорит об 
этом)'.

Ха! Наверное, действительно в моих теоретических 
изысках сказывается моя профессия. На третьем, 
кажется, курсе строительного института я хотел, было, 
уйти из него и поступать в философский или 
экономический вуз. Но потом передумал, решил, что 
инженерная специальность философу не помешает. Ибо 
она приучает кА точности, конкретности, 
ответственности за решения. Чистые же гуманитарии 
очень часто, просто, болтуны. Ведь бумага - это не 
инженерная конструкция. Она все вынесет.

Вообще-то, мой подход к строительству, вернее, к 
возобновлению строительства коммунизма отличается от 
того, который был начат в 17-м, именно 
последовательностью. Тогда - революция сверху, и 
попытка усилиями государственной власти построить 
коммунизм, сделать людей коммунистическими по духу, 
по морали. А мой подход - это движение снизу, вопреки 
намерениям современных государственных властей. (Хотя 
это еще нужно проанализировать. Не все так просто в 
этом соотношении.)

Я думаю, что наилучший вариант - это движение и 
сверху, и снизу. Как это было возможно при Союзе. Но 
раз уж сейчас осталась только вторая возможность, то 
нужно ее использовать. С прицелом, что и государство 
нужно на свою сторону перетягивать.
((Ладно, пока оставлю, а то попрут меня с работы за 
использование рабочего времени в личных целях. 
Впрочем, я вчера 3 часа переработал.))
((25.01.2005 12:53, Продолжаю урывками. Другого 
выхода нет. Пока.
Прошу скидок, с учетом обстоятельств работы.))

2. 
'Антон, Ваше общество - довольно идеализированно, на 
мой взгляд. Это запредельный какой-то коммунизм. Да, 
я понял суть Вашего проекта, но я не понял КАК! Ведь 
Вы предлагаете изменить не столько производственные 
отношения, а саму мораль человека, его совесть, 
духовное составляющее, будем говорить! Чудовищный 
замах!'

А. РЕАЛЬНОСТЬ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ТРУДОВОГО КОЛЛЕКТИВА

Должен сказать, Анатолий, Вы вносите в нашу полемику 
новую струю - ту, которую я давно ждал. То есть, 
струю, направленную в практическую область. Я давно 
уже хочу перевести весь разговор в практическую 
плоскость. Вернее, не весь разговор, а часть его. 
Инициировать ту часть полемики, которая именно на 
практику направлена. Потому, что до сих пор мы больше 
занимались именно теоретическими вопросами. 
Теоретическими основами новой системы распределения.

Я не думаю, что общество (коллектив), которое я 
(наверное, лучше сказать 'мы, новаторы', а то меня 
обвинят в 'яканьи') предлагаю, является каким-то 
запредельным, нереальным, как я понимаю Ваше слово. 
Мне, как и Вам, кажется, что организовать такой 
коллектив технически будет не так уж и трудно. 
Причем, если не закатывать глаза в духе какого-нибудь 
экзальтированного поэта, то это будет вполне 
нормальное объединение людей ради определенной цели. 
Это будет совокупность людей, которые объединились 
ради того же, ради чего создаются капфирмы. То есть, 
ради того, чтобы удовлетворять чьи-то потребности, и 
благодаря этому удовлетворять свои.

Люди, просто, буду жить и работать. Ради себя, ради 
своих детей, ради того, чтобы жить и работать в 
нормальном, человеческом коллективе. Где все равны, 
где между людьми существует полная ясность и 
честность. Где не таят друг от друга зарплату, где 
каждый не стесняется сказать, сколько он 
зарабатывает. И не стремится скрывать свой заработок, 
если он высок.

Найти людей, как мне думается, в современных условиях 
будет нетрудно. Взять, хотя бы, тех же 
гастарбайтеров. Ведь рабочему все равно, в каком 
коллективе работать. Пообещай ему, только 500 и более 
долларов в месяц и они охотно вступят в его ряды. Ну 
и, я думаю, они не будут против, если их начальники 
не будут зарабатывать на них, как это есть в 
коллективах капиталистических, а будут получать по 
новой системе.

Что касается руководителей, то и в них, надеюсь, 
недостатка не будет. По крайней мере, один уже есть. 
Ну а насчет величины заработков командиров - получать 
большинство их них будет не меньше, чем в капфирмах. 
Потому, что не будет оттока денег на непомерные 
заработки верхнего эшелона власти в капколлективах.

Теперь об изменении морали. Ваше слово 'чудовищный' я 
понимаю как 'грандиозный'. Хочу так понимать. Потому 
что первое слово несет в себе приличный отрицательный 
заряд.

Опять же, если не закатывать глаза, если не 
заниматься глобализмом, то изменение морали, совести 
и других духовных составляющих человека - это вполне 
обычная работа. Которую мы делаем каждый день. Разве 
Вы не согласитесь с тем, что в настоящее время идет 
обработка этих вещей в одном направлении - в 
направлении капиталистического развращения нравов, в 
направлении духовной деградации людей, в направлении 
превращения их в обыкновенных скотов.

Стада молодежи с бутылками пива в руках, толпы 
проституток - разве это не результат такой обработки?

Наша же задача - поставить такой обработке предел. 
Начать работу в противоположном направлении - в 
направлении духовного подъема, духовной реабилитации 
людей, духовного их пробуждения. А для этого я ни 
вижу лучшего средства, чем обработка людей в трудовых 
и учебных коллективах на основе системы самооценки и 
контроля общественным мнением. Хватит отступать! Пора 
начинать обратный путь!

Да, я уже не раз говорил, что изменение 
производственный отношений, повышение эффективности 
труда, улучшений условий для удовлетворения наших 
потребностей - это не суть главное. Как по мне, 
главное, главнейшее - это именно мораль человека, его 
совесть. Ведь ничто не обладает прочностью, если оно 
не переходит в моральные нормы. Пока необходимый 
стиль поведения не станет внутренним делом человека, 
его моральный императивом - толку не будет. В 
построении нового общества.

И советский опыт это доказывает со всей очевидностью: 
нормы коммунизма не перешли в мораль, и когда был 
снят внешний пресс в виде партийной власти, то все 
возвратилось на круги своя. Подспудно существовавшая 
в советском обществе мораль расцвела пышным ядовитым 
цветом. Как говорится, кое-то всплыло на поверхность.

3. КАНДИДАТЫ В ЧЛЕНЫ КОМ. ТРУД. КОЛЛЕКТИВА

'Я не буду сомневаться в обществе честных, 
совестливых людей. Такие есть - знаю. Но выходит 
необходимо разделение на людей 'коммунистической 
эпохи' и на остальных - 'вчерашнего дня'. Мы и они. 
Должны быть механизмы этой дифференциации. Контроль и 
т. д. Мне это не совсем нравится'.
Я всегда считал, что новая система НЕ ДОЛЖНА 
требовать для своего функционирования каких-то особых 
людей. Ведь и логически получается нонсенс: если для 
нее нужны такие люди, то для чего она тогда? Выходит, 
что таких людей должно подготовить что-то другое.

Мое мнение такое. Конечно, инициаторы должны быть. То 
есть, должны быть совестливые, небезразличных люди. 
Которые послужат закваской этого дела, которые 
положат ему начало, которые будут служить 
первоначальным примером. И такие личности, как Вы 
сами соглашаетесь, у нас есть.

Включать же в новый коллектив нужно всех желающих, 
может быть, даже без разбора. Главное - чтобы 
человека удовлетворяли условия работы и 
вознаграждения, которые ему предлагаются. А потом уже 
эти люди попадают 'под пресс' системы, и она из них 
делает то, что нужно. Она, именно она будет с 
необходимостью изменять людей в нужном направлении. И 
это, надо отметить, не будет зависеть от воли того 
или иного человека. Если взять вообще.

Так что людей 'вчерашнего' и 'сегодняшнего' дня 
придется перевоспитывать. И именно система 
распределения на основе самооценки может это сделать. 
Она, и только она. По крайней мере, я другого не вижу.

4. 

'Может, как-то проще можно организовать 
коммунистическую фирму? В том смысле проще, чтобы 
мечта осуществилась, а не осталась мечтой. Вот было 
такое явление даже в СССР - шабашки. Особенно в этом 
деле преуспели парни из солнечных республик - 
любители дорожно-ремонтных работ. Не знаю как у 
последних, но точно знаю, внутри русских коллективов 
был в ходу принцип: от каждого по способностям - всем 
поровну. Как только видели, что человек не работает, 
филонит или шлангует, его больше не брали с собой в 
дело.
Вот как бы перенести этот принцип на крупное 
предприятие? Заметьте, этот случай и напоминает Вашу 
теорию, и не до конца революционен (самодисциплина 
здесь работает под нажимом коллектива, а не под 
нажимом собственной совести), а что самое главное, 
обкатан на практике'.

Я уверен, что план этот не останется мечтой. Во 
всяком случае, я сделаю все, что в моих силах, чтобы 
мечта осуществилась. И Вы видите, что пока мои слова 
с делом не расходятся. Препятствий здесь лишь два - 
мои приличные годы и трудные обстоятельства для 
работы в эмиграции.

Если Вы правы насчет русских коллективов (я не изучал 
еще этот вопрос в деталях), то там царствовало то, 
что мы называем уравниловкой. Я думаю, что такая 
система годится именно для малых коллективов и ее 
невозможно без потерь перенести на большие. То же, 
что мы предлагаем, может быть внедрено в коллективах 
любых масштабов. И наше предложение исключает 
уравниловку. Так как упор переносится с абсолютной 
величины труда на относительную. Главным становится 
не то, сколько человек сделал, а то, насколько он 
полно реализовал свои трудовые потенции. И равенство 
возможно только в том случае, если люди работают с 
равной отдачей.

Вообще, в артелях, в семьях человек работает с полной 
выкладкой именно потому, что здесь легко все видно, 
все на виду. Каждый хорошо знает возможности каждого. 
И каждый сразу видит, что кто-то филонит.
Но этой системе распределения не хватает двух вещей - 
самооценки и ясного понимания нового принципа 
справедливости в распределении по труду. Новая 
система включает в себя все положительной из этой 
системы, но она обладает гораздо более обширными 
возможностями.

5. 
'Изгнание недобросовестных членов - эффективный 
отбор. 
Но деструктивно тогда, когда недобросовестный член 
имеет энную часть автокрана. Можно, конечно, 
элементарно выплатить его долю и пусть идёт себе 
работать либо в одиночку, либо на капиталиста. В 
общем, моменты 'кнута' присутствуют. А как иначе?'

Во-первых, изгнать, уволить человека - это проще 
всего. Это самый простой выход. И это есть 
капитуляция коллектива, доказательство его 
неспособности оказать необходимое воздействие на 
данного его члена. Мне кажется, система самооценки 
дает такие мощные средства воздействия на индивида, 
против которого смогут устоять, действительно, только 
клинические личности. Но таких будет ничтожно мало. И 
место им будет либо в тюрьме, либо в больнице. Если 
они вообще будут.

Что касается долей собственности, то в новых 
коллективах эта проблема решается просто: никакой 
частной собственности не должно быть. Она на первых 
порах должна сохраняться только в виде частной 
собственности данного коллектива на его средства 
производства. Да и то это должно отмереть, когда все 
трудовые коллективы станут коммунистическими. 
(Неплохие планы, правда?)

6. 
'Давайте, Антон, оставим пока всяких пропагандистов и 
займёмся конкретной разработкой. Я уже говорил о 
Резерфорде. Мне интересны принципы управления, 
первоначальный капитал, юридическо-правовой аспект.
Ещё раз восторгаюсь Вашим пониманием строительства 
коммунистического здания - с фундамента'.

А. 
О повороте к практике я уже сказал. Хочу только 
предупредить, что забрасывать теоретическую работу 
нельзя. Все должно идти одновременно. Надо работать в 
обоих направлениях. Нельзя допускать отставания ни 
одному из направлений.
А конкретные разработки у нас пока в загоне. Я 
согласен поэтому: давайте обговорим именно 
технические детали создания нового коллектива. 
Причем, без экзальтации, спокойно. Будем это делать 
так, как будто мы решаем обыкновенную техническую 
проблему. Чтобы была точность и конкретность. А не 
болтология, которой так любят грешить гуманитарии.

Б. 
Итак! Начнем строительство нового общества с нуля. 
Начнем его с начала. Уточним общие принципы 
проектирования нового сооружения и приступим к  
расчистке строительной площадки. Параллельно 
разрабатывая рабочий проект нового здания общества.


 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Антон Совет 16/01/2005 17:35
Пояснения к началу обновленной темы Ант 18/01/2005 17:29
2ПС: Ответ на сообщения по теме "НС" Ант 19/01/2005 14:28
Здравствуйте, Антон! Анатолий 19/01/2005 21:21
3ПС: Ответ на письмо Анатолия от 19012005 2121 Ант 20/01/2005 11:43
4ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 14:39 Ант 20/01/2005 13:13
5ПС: Ответ на письмо Анатолия от 25/12/2004 18:39 Ант 20/01/2005 16:24
Ответ на первый ответ Антона... Анатолий 20/01/2005 16:25
И вот только что... Анатолий 20/01/2005 16:36
6ПС: Ответ на письмо Анатолия от 28/12/2004 00:22 Ант 20/01/2005 17:16
Не в тему, но кипит! Анатолий 21/01/2005 15:48
7ПС: Ответ на письмо Анатолия от 20/01/2005 16:25 Ант 24/01/2005 19:57
8ПС: Ответ на письмо Анатолия от 21/01/2005 15:48 Ант 24/01/2005 20:17
Знаете, Антон... Анатолий 25/01/2005 00:03
9ПС: Ответ на 5-е письмо Анатолия Ант 25/01/2005 14:04
10ПС: Продолжение ответа на письмо Игоря от 24/12/ Ант 25/01/2005 16:26
11ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 06:21 Ант 25/01/2005 17:40
Здравствуйте, Антон! Анатолий 26/01/2005 00:30
Здравствуйте, Антон, ещё раз! Анатолий 26/01/2005 18:08
12ПС: Ответ на 6-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 20:28
13ПС: Ответ на 7-е письмо Анатолия Ант 26/01/2005 21:41
14ПС: Ответ на письмо Игоря от 24/12/2004 17:01 Ант 27/01/2005 08:23
15ПС: Ответ на письмо Игоря от 25/12/2004 Ант 27/01/2005 08:34
16ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:01
16.1ПС: Ответ на письмо Игоря от 01/01/2005 Ант 31/01/2005 20:12
17ПС: Практическая реализация идеи самооценки Ант 01/02/2005 17:12
18ПС: О поступке Ли Якокки Ант 03/02/2005 19:38
19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ант 03/02/2005 20:26
Re: 19ПС: Об изменениях в моей манере письма Ефремов 04/02/2005 17:15
Антон! Анатолий 09/02/2005 20:44
Игорь! Анатолий 09/02/2005 20:46
20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ант 10/02/2005 17:41
21ПС: Ответ на 8ПА (09/02/2005 20:44) Ант 10/02/2005 18:50
22ПС: Об Александре Зиновьеве Ант 10/02/2005 20:02
23ПС: О теме 'советизм' Ант 11/02/2005 08:46
О 'пессимизме' материалиста... Анатолий 11/02/2005 21:16
Re: 20ПС: Ответ на 1-е письмо Ефремова Ефремов 12/02/2005 10:33
Так что же строили в СССР? Или: был ли мальчик? Анатолий 12/02/2005 11:55
Ликвидация безграмотности продолжается! :) Анатолий 12/02/2005 15:16
Игорю робко... Анатолий 14/02/2005 23:23
24ПС: Ответ на 9ПА (11/02/2005 21:16) Ант 15/02/2005 20:25
25ПС: Ответ на 2ПЕ (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 17:04
26ПС: Ответ на 10ПА (12/02/2005 10:33) Ант 16/02/2005 18:16
27ПС: Ответ на 11ПА (12/02/2005 15:16) Ант 16/02/2005 18:51
Кто виноват? Анатолий 16/02/2005 21:57
28ПС: Ответ на 13ПА (16/02/2005 21:57) Ант 17/02/2005 09:07
Относительная система самооценки трудового вклада Ефремов 17/02/2005 16:07
Здравствуйте, Антон! Анатолий 17/02/2005 16:44
29ПС: Ответ на 14ПА (17/02/2005 16:44) Ант 22/02/2005 20:22
30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ант 22/02/2005 21:15
Re: 30ПС: Разбор относительной системы самооценки Ефремов 23/02/2005 18:03
31ПС: Ответ на 4ПЕ (23/02/2005 18:03) Ант 01/03/2005 13:27
32ПС: О системе Святослава Федорова Ант 11/03/2005 08:27
Сообщение в тему Фейгин Юрий Григорьевич 12/03/2005 16:07
33ПС: Ответ на письмо Юрия Ант 25/03/2005 14:04
Зацепил Сергей 28/03/2005 16:44
34ПС: Ответ на письмо С.Гайворонского Ант 29/03/2005 17:47
Тебе не угодишь Сергей 29/03/2005 23:12
35ПС: Извинения за задержку в работе Ант 18/04/2005 14:41
36ПС: Практическая организация коммунистической фи Ант 29/04/2005 14:19
Re: 36ПС: Практическая организация коммунистической фи бОФ 29/04/2005 14:20
36ПС: Практическая организация комфирмы Ант 29/04/2005 14:22
Re: 36ПС: Практическая организация комфирмы Игорь 29/04/2005 19:46
37ПС: Вопросы по организации комфирмы Ант 03/05/2005 16:42
38ПС: Письмо читателям 'АиФ' Ант 05/05/2005 16:19
39ПС: Очередные вопросы по комфирме Ант 06/05/2005 14:22
Re: 39ПС: Очередные вопросы по комфирме moroz 07/05/2005 01:49
40ПС: Полнота внедрения самооценки Ант 07/05/2005 13:24
41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- Ант 07/05/2005 17:05
Re: 41ПС: Дальнейший путь внедрения идеи само- ЮГ 07/05/2005 23:27
42ПС: Ответ на 2ПФейгина Ант 10/05/2005 13:44
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ GENA 12/05/2005 18:17
43ПС: Ответ на 2ПГ Ант 10/06/2005 16:53
Gen'e о "просто размышлениях" Сергей 17/06/2005 22:16
Re: Ответ Сергею GENA 20/06/2005 15:56
Re: Ответ Антону GENA 20/06/2005 16:34
Система распределения ЮГ 21/06/2005 00:57
44ПС: Объявление Ант 21/06/2005 12:15
Точки зрения довольно близки, GENA. Сергей 29/06/2005 22:25
45ПС: Очередное объявление Ант 02/07/2005 13:36
Re: 45ПС: Комментарий ЮГ 02/07/2005 16:01
Давайте конкретнее Сергей 03/07/2005 16:35
Re: Давайте конкретнее Юрий 04/07/2005 20:07
Противоречий нет Сергей 06/07/2005 10:24
Re: Противоречий нет. Согласовано. Юрий 06/07/2005 20:25
Выписка из стенограммы Юрий 21/07/2005 00:52
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ Фейгин Леонид Григорьевич 30/07/2005 10:59
Re: КОМСИСТЕМА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПО ТРУДУ ЮГ 06/08/2005 19:13
46ПС: Ответ на 4П Фейгина Ант 08/08/2005 10:41
Re: 46ПС: Ответ на 4П Фейгина аз 17/08/2005 18:56
47ПС: Еще одно объявление Ант 08/09/2005 18:30
Re: 47ПС: Еще одно объявление ЮГ 12/10/2005 18:12
48ПС: Возвращение блудного гастарбайтера Ант 02/11/2005 16:26
49ПС: О продолжении работы Ант 11/11/2005 19:40