Тема: Давайте без нежностей...
Автор: Ефремов
Дата: 10/01/2005 14:47
 
Здравствуйте, Анатолий.

Вначале ответы.
Анатолий:
************
Путь насилия - бесплоден (и это объективный закон, а 
не моралистический возглас). 
************
Это надо преступникам объяснить, американцам и прочим 
террористам.
Всему свое время и свое место. Например, вы не сможете 
без насилия отучить щенка гадить дома.
Есть такая идеологическая штучка: Концепция 
Общественной Безопасности (КОБ) - 'Мертвая вода', их 
идеологи расставили средства воздействия по 
приоритетам - вполне закономерная попытка 
систематизации. Можете познакомиться на сайте 
http://www.dotu.ru и с ребятами на форуме 
http://mera.com.ru/forum_materialist/, правда, они, как верующие 
люди, очень болезненно реагируют на критику.

Анатолий:
************
Главная же моя мысль: в истории никто волевыми 
действиями не перескакивал от одной формации, к 
другой. <> У Вас не получится.
************
Золотые слова. Но как только слышим (видим) 
слово 'большевик' (либо сопутствующие слова) - 
забываем.
Общественно-экономическая формация - это только 
модель, можете предложить лучшую - хвала Вам и слава. 
Вы не сможете найти ту черту отделяющую общинность от 
феодализма, феодализм от капитализма. Условно принято, 
например, во Франции свержение короля. Это вовсе не 
значит, что нет 'скачков' - проблемы в обществе 
накапливаются, накапливаются и происходит взрыв или 
хлопок и меняют власть либо вводят новый гос. институт.
Капитализм и империализм - это одно и тоже либо разные 
институты? Есть общие черты, но есть и отличия.
Старого капитализма в развитых странах нет. Вы же 
предлагаете идти по пути развивающихся стран, стран 
эксплуатируемых развитыми. С Африкой (их принудительно 
из племенного общества вытащили) и арабами (только, 
только инквизиции, и то не везде, прекратились), но мы 
уже прошли,  с огромным трудом, путь концентрации 
капитала, имели развитую экономику, имеем 
специалистов, еще не вся инфраструктура разрушена. 
Нет, появляется Анатолий и говорит, что прошли мы его 
не верно, придется повторить.
Кстати, как Вы думаете разрушение производства и 
инфраструктуры это случайность? Нет, 'иностранные 
друзья' позаботились, чтобы России доооолго не 
подняться. А 'наши князья', которые лично Вам обещали, 
что не 'подарят', оооочень этому поспособствовали.

Анатолий:
************
У России есть большой задел на поприще вооружений, 
готовых нанести заданный ущерб агрессору или 
неприемлемый.
************
Я не сильно Вас удивлю, если скажу, что оружием люди 
управляют? А кто управляет людьми? А если у этих людей 
средства в Швейцарии, либо в Америке (как у шейхов 
Саудовской Аравии)?
Про качество оружия лучше помолчу. Я 10 лет назад 
работал в НИИ (ушел по причине ликвидации), кто сейчас 
ведет эти разработки, а интересно, на какой элементной 
базе? На импортных процессорах? Хорошие процессоры! 
Почему в 1991 году ракеты Хусейна приобретенные у 
стран членов НАТО не сбивали самолеты НАТО? Сложный 
вопрос?

Анатолий:
************
Делаются такие вещи без революций и гражданских войн. 
************
Иногда удается, но это не наш случай. Объясню на 
примере. Вы долго жили с соседями, занимали деньги и 
не отдавали, Вам перестали давать. Если мы поменяемся 
квартирами то, вероятно, мне Ваши соседи какое-то 
время будут верить. Или, вернусь к собакам, если Вы 
приучили собаку клянчить со стола, то в этой семье 
отучить ее невозможно, а в новой - запросто.
Царь нахватал долгов и обязательств, был связан ими. 
Большевики начали с 'чистого листа'. Царь не смог, они 
смогли! Временное правительство имело доверие народа, 
не оправдало. В начале 1917 года большевиков было 25 
тысяч (0, 0017% населения) и 5% имущих классов. Да что 
бы они сделали без поддержки народа? Ну и кто виноват?
Я уже Вам приводил 'мы будем вынуждены производить 
коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы 
сами отлично знаем, насколько они несвоевременны.' 
<Энгельс письмо Вейдемейеру 1853 год. т.28 стр.490>
Почитайте Ленина: 'Грозящая катастрофа и как с ней 
бороться' Сентябрь 1917 года. Вспомните, что на 
заседании Совета в июне 1917 года было заявлено, что 
нет партии способной справиться с трудностями и 
знаменитое Ленинское: 'Есть такая партия!'. А кто 
вооружил большевиков? Керенский, когда Корнилова 
испугался.
Я Вам рекомендую почитать Ленина без пропусков за 1917 
год - лучше ситуацию Вам никто не объяснит.

Анатолий:
************
После того как 'до основания'
************
В отличии от 'наших князей' большевики станки в 
металлолом не сдали и заводы не закрыли.

Анатолий:
************
смогла бы создать индустриальную базу к пресловутому 
1941 г.?
************
Нет. Вместо Германских станков она расплачивалась бы с 
долгами. А добровольно крестьяне свои наделы не 
бросили бы. Значит, нет и людских ресурсов. В мире 
самостоятельная и сильная Россия мешала раньше, не 
нужна и теперь - это ключ к пониманию!

Анатолий:
************
Как многие решают вопрос о 'белом' и 'красном'?
************
Давайте мы подойдем иначе. История - то, что было. 
Случилось! Мы не изменим. Можно только учиться. Кто 
расстреливал, чьими руками осуществлялся красный 
террор? Ленин? Сталин? Троцкий? Тот крестьянин, 
которого воспитал царизм. Вот тут он все и вспомнил. И 
благодетеля царя батюшку в ипатьевском доме 
и 'вашблагородь' в Крыму, а ученых и интеллигенцию не 
выгоняли, сами захотели уехать, что ж 'насильно мил не 
будешь, не пропадем' - и не пропали. Некоторые 
остались. 60 тыс. офицеров служило у красных. Не 
доверяли? Конечно, а что не было предательств?
Так чему научились? Чем сильнее угнетение - тем 
страшнее реакция. Хотите повторения?

Анатолий:
************
Сергей Георгиевич улыбался.
************
Я по работе связан с ЖЭУ (жилищно-эксплуатационный 
участок). Приехало телевидение сняли начальника ЖЭУ, 
смонтировали, показали по ТВ. На совещании свидетели 
подтверждали, что не было такого, но, 'от греха' 
начальника сняли. 'Великая сила искусства'!
Я не смотрел ту передачу.

Анатолий:
************
я не переставал себя спрашивать: а справились бы с 
этим капиталисты? И 
каждый раз убеждался, что справились бы.
************
Поделитесь методикой. Вот как бы так убедиться и мне? 
Эксперимента не поставить. Как не поставить?! А 1991 и 
последующий Вам не эксперимент? Отдали предприятия в 
частные руки? Отдали. Где эти предприятия? Это 
были 'неправильные' капиталисты, еще немного 
потерпите, придут 'правильные'.
Пока по не подтвержденным цифрам население России в 
2004 году уменьшилось на 2 370 тыс. человек, а на 
встрече с журналистами в декабре Путин 
сказал: 'Удачный год'. УДАЧНЫЙ ГОД!!! И территорию 
стали раздавать. УДАЧНЫЙ ГОД!!!
КАПИТАЛИСТЫ СПРАВЯТСЯ. С уничтожением производственной 
базы лучше большевиков.

Анатолий:
************
не будь большевиков со своей гражданской войной, не 
было бы лампочки в деревне.
************
К некоторым деревням электрические провода срезаны с 
сданы 'предпринимателями'. Вам еще какие убеждения 
нужны? Ликвидированы 17 тыс. сельских школ. У сына, в 
огромном городе (Новосибирск), в 10 классе полгода не 
было физики - на эту нищенскую зарплату нет учителя. В 
конце года уволились еще три учителя (в том числе 
математик). Пришлось идти в техникум с потерей года.
Ликвидация образования это случайность? Или закон 
капитализма: что не приносит прибыль - уничтожается?

Анатолий:
************
Все эти положительные моменты могли быть у России без 
моментов отрицательных!
************
Диалектик Вы мой. Какая глубина доказательства. Какой 
полет мысли (шутка). И после этого обвинить Кирсанова 
в 'волюнтаризме' - смело!
Могли бы быть - так были! Раз не было - значит и не 
могло быть!

'случайное имеет некоторое основание ибо оно случайно, 
но точно так же и не имеет основания, ибо оно 
случайно, что случайное необходимо, что необходимость 
сама определяет себя как случайность и что, с другой 
стороны, эта случайность есть абсолютная 
необходимость' (Гегель 'Логика')

Давайте посмотрим цифры.
Доля импорта груз. автомобилей 100% в 1913 г. и 0,03% 
в 1938. Выпуск в 1940 составил 145 тыс. шт. 
(статистический справочник 1987 год.).
У кого они покупали авто? А что ж сами не выпускали?


Анатолий:
************
Брежневу пришлось бы провести аграрную реформу в 
пользу фермерских хозяйств. Канада бы бесплатно зерно 
не давала.
************
Вы внимательно читаете мои сообщения? СССР 
импортировал 4,4% продовольствия в 1985 году! Здесь и 
Кубинский сахар и Марокканские апельсины и Индийские 
манго. Возьмите любой ежегодник и проверьте!
А упоминаний о фермерах даже на ТВ не стало. Не 
смешно. В Канаде и Америке товарную продукцию дают 
огромные сельхоз предприятия. И как может быть иначе. 
Трактор надо, грузовик надо, комбайн надо. 
Использовать на 10 га не окупит. Вы же материалист. 
Развалили совхозы - где фермеры? Я бываю летом за 
городом. Где были поля - сейчас березки подрастают. 
Кирпичи с ферм на дачи утащили. А в деревнях у многих 
дворов ржавеют разобранные трактора и грузовики - 
понаделала советская власть.

Анатолий:
************
Я и хочу понять, как из материализма и даже диалектики 
вытекает необходимость свершения революции? Но вы, 
ребят, чёт молчите. Ибо понимаете, что не вытекает.
************
Вот пытаюсь донести. Не выходит. Я виноват. Еще 
попробую. В основе закон перехода количества в 
качество. Лили, лили ядерные отходы а они как бабахнут 
в 1957 (см. 'Ядерный загар'). 'Давили, давили, давили' 
(слова Шарикова из 'Собачьего сердца'), а не 
предупредили, что терпение народное имеет пределы. 
Воровали, воровали до 1991, пора и легализовывать.
Формальную логику смотрите у Гегеля, Маркса. Я в 
окошко погляжу, справочник полистаю, в затылке почешу. 
Опыт вспомню:  гражданская война в Америке, 
гражданская война во Франции, восстание ткачей в 
Англии. И т.д. и т.п.

Анатолий:
************
И продолжили сыто жить. Этот пример, Ефремов, работает 
только против необольшевиков.
************
Вот, вот: 'И продолжили сыто жить' - это главное. Еще 
раз повторю ни Ефремов ни Кирсанов да и Вы за буржуев 
без необходимости воевать не будут. Я не 
знаю 'необольшевиков', а против меня (материализма) 
работать нельзя по определению. Если мои взгляды 
противоречат опыту - значит, неверны взгляды! 
Капиталиста интересует только прибыль и только 
прибыль! Отсюда делайте выводы.
'Нет такого преступления на которое не пошел бы 
капиталист при 300% прибыли' (Маркс). Распространение 
наркомании Вас не убеждает? Нет? Это преступники? А 
где кончается преступник и начинается предприниматель?

Анатолий:
************
Что есть 'неизбежное', как мы выяснили, нам не ясно.
************
Как, Вам до сих пор не ясно!!! (шутка). 'Все что имеет 
начало, имеет конец'. Переход от капитализма к другому 
типу общества неизбежен.
Я программист. Вижу, что есть масса программ для 
взлома защиты. Часто защищать программы не выгодно, 
себе дороже. И конец 'интеллектуальной собственности'.

Анатолий:
************
Но вот когда большинство людей осознаёт необходимость -
 вот тогда и пора!
************
Анатолий, Вы разве не поняли, мы и бьемся за 
большинство против оглупления ТВ. Если будет только 
односторонняя пропаганда Вы и с голоду подыхая будете 
Господа славить. Вот и Вы скоро в наши ряды встанете, 
молодой, энергичный!

Анатолий:
************
Приведёт эту партию ненасильственным методом, как это 
случается каждый раз в избитой примерами Швеции.
************
Я тоже в детстве в сказки верил,,,


Анатолий:
************
Рабочим нужна была достойная зарплата, 8-часовой 
рабочий день, оплачиваемый больничный - это путь тред-
юнионизма. Ни о какой новой формации он не мечтал и не 
мог мечтать.
************
Верно. Добавлю: крестьянам земля. Но капиталисты не 
смогли  'поскупиться принципами', ой это не из той 
идеологии, - конечно прибылью. И получили, что 
получили.

Анатолий:
************
Это печально. Но Ефремов, таков капитализм. Смена 
хозяина семь раз экономически оправдана. Если бы я 
покупал рыбу за 8 франков, разве бы я не продавал её 
сам розничному торговцу за 38 франков? Зачем мне 
посредники? А разве французы глупее меня?
************
Капиталисты, они вообще умные - вон какого парня на 
свою сторону перетащили. Не печальтесь - это временно. 
Такого капитализма нам не надо и Вы это поймете. Сами! 
Тут ведь как либо купили либо обманули. Купить всех 
нельзя,,, Обмануть? Если всю жизнь показывать один 
фокус, думаю, любой догадается.

Анатолий:
************
Цену регулирует спрос. Товар стоит столько - сколько 
за него платят деньги.
************
Попали на остров двое, один с чемоданом сала другой 
денег,,, Продолжать? При капитализме так. А я и не 
призываю к социализму. А почему так лучше? У Вас 
ВРЕМЕННО нет денег на хлеб, через неделю Вас уже не 
наймут на работу (вид будет дюже неприглядный), а 
через месяц ваше время закончится. 
Справедливо 'социал - дарвинист'?
Может хлеб пусть будет у всех, а икру с маслом надо 
заработать?

Анатолий:
************
А так и налоги собираются с 50 франков
************
А вот и не угадали. Для того и меняют фирмы.

Анатолий:
************
Почему-то СССР предпочитал продавать рыбу 
капиталистам, а не в страну по 'народным' ценам.
************
Господи, да где же Вы жили? Даже в 1991 году морской 
рыбой по 40-50 копеек прилавки были завалены. Открою 
Вам секрет. В СССР 60-х - 80-х дефицита не было. Иди 
на рынок хоть продуктовый, хоть вещевой и покупай! 
Нет, стояли в очередь в магазине! Те магазины закрыли, 
а базар оставили. Правда, цены на базаре подросли - 
спасибо, Анатолий, объяснили: 'спрос - предложение'.

Анатолий:
************
За несколько лет коммунисты состарили озеро на 
несколько сотен тысяч лет.
************
Я уже устал перепираться. А в Токио были аппараты для 
дыхания,,, Глупость как-то мало связана с идеологией.

Анатолий:
************
Мне так не хочется рассказывать Вам о необоснованном 
милитаризме 
Советского Союза.
************
Вы не видели солдат со 'шмайсером'? А 'томагавк' к Вам 
в огород не залетал? А, Вы академию генерального штаба 
закончили, обосновано - необоснованно как дважды два. 
Нет, спорить не стану.

Анатолий:
************
Так почему Вы запрещаете американцам создавать ПРО и 
новые средства ведения войны? 
************
Кто же им теперь запретит. Пока сами не надорвутся 
будут пыжиться.

Давайте прикроем походы в историю. Пофилософствуем?
Общественно-экономическая формация. Как ее определить? 
Что в основе? В основе способ производства и способ 
распределения. 
Способ производства при рабстве и феодализме одинаков, 
а распределение отличалось. Хозяин обязан был кормить 
раба, а при феодализме 'процветало' самообеспечение.
Аналогично. Способ производства при капитализме и 
социализме был одинаковый, а распределение отличалось. 
Отличалось, с моей точки зрения, в лучшую сторону. 
Жизненно важные вещи: жилье, медицина, образование, 
необходимые продукты питания - распределялись по 
уравнительному (либо символической цене) принципу. Их 
финансирование шло через общественные фонды 
потребления. А на роскошь необходимо зарабатывать. 
Справедливо? Думаю, да! И без унижения достоинства, в 
отличии от сегодняшних субсидий.
Как мне видится путь к коммунизму? Увеличение 
общественных фондов потребление, перенос части 
бывшей 'роскоши' в 'необходимую часть'. Например, 
замена личных автомобилей системой проката.

Поработаю Вашим цензором. Пока Вы 'брезгуете' мимо Вас 
прошла (а может и не прошла) такая социал - 
утопическая статья: 'Государство-корпорация 
как 'третий путь' для России ХХI века' К.В. Маркарян 
(http://www.situation.ru/app/j_art_327.htm) Вам может 
понравиться.

С уважением, Ефремов.

 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
К границам диалектики Виктор Кирсанов 24/12/2004 11:52
:/ Анатолий 24/12/2004 18:27
О "социализме" в СССР... Анатолий 24/12/2004 20:16
Re: К границам диалектики Игорь 25/12/2004 23:01
Re: К границам диалектики Виктор Кирсанов 27/12/2004 12:34
От диалектики к "волшебному мышлению"... Анатолий 27/12/2004 17:54
Анатолию Виктор Кирсанов 28/12/2004 12:38
Виктору... Анатолий 28/12/2004 17:46
Монолог... Анатолий 28/12/2004 19:07
Анатолию Виктор Кирсанов 30/12/2004 14:56
Re: Монолог... Ефремов 31/12/2004 09:36
Даю нить разговора Виктор Кирсанов 05/01/2005 12:45
Ефремову... Анатолий 05/01/2005 16:21
Беру нить разговора... Анатолий 05/01/2005 18:00
Re: Ефремову... Ефремов 06/01/2005 19:21
Ефремову ещё... Анатолий 07/01/2005 01:11
Re: Ефремову ещё... Ефремов 07/01/2005 16:36
Ефремову снова... Анатолий 07/01/2005 20:04
Re: Ефремову ещё... Ефремов 08/01/2005 15:22
Анатолию Виктор Кирсанов 08/01/2005 15:31
Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Анатолий 09/01/2005 01:31
Ефремову новое... Анатолий 09/01/2005 02:29
Re: Ефремову новое... Ефремов 09/01/2005 13:37
Волшебнику Кирсанову... Анатолий 09/01/2005 14:51
Дайте я Вас, Ефремов, расцелую! Анатолий 09/01/2005 22:20
Давайте без нежностей... Ефремов 10/01/2005 14:47
Не остановиться... Ефремов 10/01/2005 18:03
Так и быть, Ефремов! Анатолий 10/01/2005 22:00
Вот так, Анатолий... Ефремов 11/01/2005 10:45
Ход конём! Анатолий 11/01/2005 14:49
Re: Ход конём! Ефремов 12/01/2005 10:07
Re: Ход конём! Владимир 12/01/2005 11:28
Здравствуйте, Ефремов! Анатолий 12/01/2005 17:59
Владимир, рад... Ефремов 12/01/2005 18:47
И Вам тоже! Ефремов 12/01/2005 19:55
Re: Здравствуйте, Ефремов! Владимир 13/01/2005 09:46
Re: Здравствуйте, Ефремов! Ефремов 13/01/2005 09:52
Re: Владимир, рад... Владимир 13/01/2005 09:54
Дико извиняюсь! Анатолий 13/01/2005 12:37
Диалектикам! Анатолий 13/01/2005 14:54
Re: Дико извиняюсь! Владимир 13/01/2005 15:25
Re: Диалектикам! Владимир 13/01/2005 15:37
Уважаемый Владимир! Анатолий 13/01/2005 18:13
Re: Диалектикам! Ефремов 14/01/2005 13:57
По поводу рабства Владимир 14/01/2005 16:49
И всё-таки не даёт она мне покоя! Анатолий 15/01/2005 15:00
Re: И всё-таки не даёт она мне покоя! Ефремов 15/01/2005 21:19
Собственно я с этим и пришёл... Анатолий 16/01/2005 12:03
Ефремову чуть-чуть... ;) Анатолий 16/01/2005 19:09
Re: Ефремову чуть-чуть... ;) Ефремов 17/01/2005 09:14
Довольно сумбурно... Анатолий 17/01/2005 12:09
Re: Довольно сумбурно... Ефремов 17/01/2005 16:37
Re: Виктору Кирсанову (приглашаются критики)... Виктор Кирсанов 24/01/2005 17:13
Про бабушку... Анатолий 25/01/2005 20:49
Re: Про бабушку... Виктор Кирсанов 28/01/2005 13:14
Re: Про бабушку... Антон-2 04/02/2005 14:21
Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Анатолий 05/02/2005 01:13
от Ефремова Ефремов 05/02/2005 11:34
Социал-демократия, ребята! Социал-демократия! Анатолий 06/02/2005 00:14
Воинствующий зомби Ефремов 06/02/2005 17:05
Воинствующий зомби? Меня и это устраивает! Анатолий 06/02/2005 19:05
Нас рассудят бородачи... Анатолий 07/02/2005 02:02
Ха-ха-ха! А вот и наш 'тупик' от Энгельса! Анатолий 07/02/2005 02:47
Re: Ну, хорошо-хорошо. Беру свои слова назад... Виктор Кирсанов 11/02/2005 20:02
Дорогой Кирсанов! Анатолий 11/02/2005 21:46
Дорогой Анатолий или Антон-2? Виктор Кирсанов 15/02/2005 16:09
Спасибо за голландский юмор... Анатолий 15/02/2005 21:37
Re: Спасибо за голландский юмор... Виктор Кирсанов 16/02/2005 19:52
Чем Кирсанов распугал материалистов? Анатолий 16/02/2005 22:41
Re: Чем Кирсанов распугал материалистов? Виктор Кирсанов 17/02/2005 11:11
Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Анатолий 17/02/2005 13:20
Re: Вижу, Виктор, что уроки Вы мои усвоили... Виктор Кирсанов 17/02/2005 14:46
Приговор кирсановщине... Анатолий 17/02/2005 18:12
Хула врага - лучшая похвала Виктор Кирсанов 18/02/2005 14:16
Что хотели мужики в 1917-м? Анатолий 18/02/2005 18:35
Моложежь надо учить Ефремов 18/02/2005 20:18
Эх, молодёжь... Анатолий 18/02/2005 23:04
Re: Эх, молодёжь... Ефремов 19/02/2005 19:52
Так есть ли хоть один материалист? Анатолий 19/02/2005 21:33
Есть!!! Ефремов 20/02/2005 09:59
Материалист vs. "материалист" Анатолий 20/02/2005 13:17
Re: Материалист vs. Ефремов 20/02/2005 17:03
Восторга выраженье Антон Совет 20/02/2005 18:34
Ясно, почему материалисты покинули форум... Анатолий 21/02/2005 00:49
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Александр 21/02/2005 02:52
Re: Ясно, почему материалисты покинули форум... Ефремов 21/02/2005 16:20
Мужики в 1917 г. хотели хорошей жизни Виктор Кирсанов 21/02/2005 16:49
Вот именно! Хорошей жизни! Анатолий 22/02/2005 00:24
Дорогой Ефремов! Анатолий 22/02/2005 13:15
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Виктор Кирсанов 22/02/2005 15:31
Re: Вот именно! Хорошей жизни! Ефремов 22/02/2005 19:22
Ефремов! Анатолий 22/02/2005 22:05
ГОСПОДА! МОМЕНТ ИСТИНЫ! Анатолий 22/02/2005 22:07
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 08:50
Re: ..... МОМЕНТ ИСТИНЫ! Ефремов 23/02/2005 09:31
"Отражаю" по просьбе Анатолия Виктор Кирсанов 24/02/2005 19:07
Виктор - молодец! Антон 24/02/2005 20:30
"Советская цивилизация" от Ю.И.Семёнова Анатолий 25/02/2005 22:31
Re: Ефремов 26/02/2005 07:29
:) Анатолий 26/02/2005 08:06
Re: :) Ефремов 26/02/2005 10:39
Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:24
Re: Интервью с Ю.И. Семеновым Ефремов 26/02/2005 11:44
Ю.И. СЕМЕНОВ 'О РУССКОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦ Ефремов 26/02/2005 12:12
Даю текст сюда... Анатолий 26/02/2005 19:25
Продолжение Семёнова... Анатолий 26/02/2005 19:31
Далее... Анатолий 26/02/2005 19:35
Ефремов! Анатолий 26/02/2005 19:50
Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 08:34
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 27/02/2005 17:36
Я учусь. Кто со мной? Анатолий 27/02/2005 18:38
Бонус Анатолий 27/02/2005 19:19
Антон Совет! О некотором "способе"... Анатолий 27/02/2005 19:20
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 28/02/2005 09:05
Re: Виктор - молодец! Виктор Кирсанов 28/02/2005 11:57
Re: Виктор - молодец! Антон Совет 28/02/2005 13:55
Нет, Кирсанов, это видимо Совет... Анатолий 28/02/2005 13:11
Re: Учиться, учиться, учиться... Ефремов 01/03/2005 17:52
;) Анатолий 02/03/2005 14:46
Ликвидируем идеалистов как класс! Анатолий 04/03/2005 20:43
Re: Ликвидируем идеалистов как класс! Ефремов 05/03/2005 16:57
Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 06/03/2005 07:51
Ликвидируем-ликвидируем... Анатолий 06/03/2005 15:37
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 10:46
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:14
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:33
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 11:43
Re: Ликвидируем... ошибки мировоззрения Ефремов 08/03/2005 12:45
Снова ликбез вызывали? Вот он я! Анатолий 09/03/2005 20:25
Закрепляю для Анатолия Виктор Кирсанов 10/03/2005 11:23
Дорогой Кирсанов! И Вы нуждаетесь в моих пилюлях? Анатолий 10/03/2005 16:08
Человек, вроде меня, не нуждается в пилюлях ветери Виктор Кирсанов 17/03/2005 10:40
Не болит голова у дятла! Анатолий 17/03/2005 15:43
Так что же строили кирсановы? Ещё раз... Анатолий 17/03/2005 22:52
Ребята! Давайте жить дружно!!! Ант 18/03/2005 14:51