Тема: 63ПТ: Ответ на 29-е - 32-е письма Игоря
Автор: Антон Совет
Дата: 23/07/2004 22:05
 
Начато: 23.07.2004 8:37
Полный шифр послания: 63ПТ.НС.ФМ

Здравствуйте, Игорь!

Решил в это затишье после бури и, надеюсь, перед 
следующей бурей, подчистить некоторые свои должки и 
подвести промежуточные итоги. Чтобы можно было с более 
полным пониманием ситуации идти дальше.

1. ОТВЕТ НА 29-е ПИСЬМО

Прежде всего, хочу поблагодарить Вас (я пока буду 
на 'Вы'), во-первых, за исчерпывающие ответы на мои 
вопросы, во-вторых, за, действительно, научный подход 
к ответам на них. Я имею в виду соблюдение чистоты 
нашего маленького эксперимента с этими вопросами.

Кроме того, я должен поставить Вас в известность, что 
выборку нашей полемики, начиная с 29-го письма, я 
разместил на ФКМ. В виде 6-го продолжения 
темы 'советизм' ((1)). Действие это я с Вами не 
согласовывал, будучи уверен, что Вы не будете иметь 
что-либо против. Если это не так, то дайте мне знать, 
пожалуйста.

Выборку эту я собираюсь дополнить двумя-тремя 
продолжениями, в которых изложу свое вИдение новой 
системы. И хочу предпринять попытки ее опубликования в 
бумажных изданиях. Кстати, Вы, кажется, живете в 
большом городе. И Вы имеете опыт публикации в таких 
изданиях. Выборка эта является, по сути, нашим общим 
творением, поэтому не могли бы Вы попытаться ее 
опубликовать. Даже если это будет без денег или только 
с покрытием Ваших расходов. Мне пока это трудно 
сделать. И потому, что я живу не в большом городе, и 
потому, что это все происходит на Украине. Где русские 
вещи опубликовать труднее.

Главное для начала - зацепиться, сделать первый шаг. А 
потом дело пойдет.

1.1. 

'Антон, поскольку ты желаешь иметь более конкретное 
представление о своих товарищах, то  несколько слов о 
себе. В январе следующего года мне будет 60. Но я бы 
не хотел, чтобы на тебя и уважаемых коллег это как-то 
повлияло'.

Игорь! Не повлиять на меня это сообщение не может. 
Ведь всякое воздействие на меня сопровождается какими-
то изменениями во мне. Как учит метод взаимодействий. 
Главное - чтобы это влияние было положительным. А в 
данном случае так оно и есть. Ваш почтенный, по 
сравнению с моим, возраст только добавляет 
авторитетности нашей полемике укрепляет мое мнение, 
что дело наше - серьезное. Не станет же человек Вашего 
возраста заниматься пустяками.

Так что - все нормально. Вам еще плюс, что Вы не 
записываетесь в старики. Как это ошибочно сделал 
Гентвер ((2)) в свое время. Вы с ним, если я не 
ошибаюсь, - годки, победного, 45-го, года. И вам грех 
не побеждать. А такой возраст для науки - это не 
помеха. Может быть, даже наоборот.

1.2. 

'Сейчас у меня предприятие то же по названию, но, как 
я уже говорил, оно очень маленькое.  Всего пять 
человек, и занимаемся мы прозой - производством 
пластиковых деталей для автомобилей (осколок от нашей 
науки)'.

Игорь! Вы не могли не продумывать внедрение самооценки 
на Вашем предприятии. Хотя бы мимоходом. И что Вы по 
этому поводу думаете? Мое мнение: на таком маленьком 
предприятии эффект, если и будет, то небольшой. Так 
как тут все держится на хорошем знании друг друга, на 
доверии. Как в семье. Где никакие искусственные 
системы распределения не нужны. Все происходит 
естественным, заведенным тысячи лет назад, способом.

2. ОТВЕТ НА 30-е ПИСЬМО

':Я прекрасно понимаю, и, может быть, более, чем кто 
другой, чем явился мой эксперимент для тебя. И со 
стороны практики и для теории мой эксперимент явился 
поддержкой и логическим доказательством верности твоей 
идеи. Он же и раскрывает, почему тебя так долго не 
понимали. Но об этом и других моментах содержащихся в 
твоем тексте позже'.

Да, значение Вашего эксперимента для меня трудно 
переоценить. Вы в нем чрезвычайно близко подошли к 
тому, что мучило меня в течение 23 лет. Даже, я бы 
сказал, истязало. Интеллектуально и морально. И 
важность Вашего опыта, главным образом, в том, что у 
Вас есть ПОНИМАНИЕ вещей, что так мучили меня. Вот что 
самое важное. Ведь проблема у меня только в одном - в 
понимании другими того, что я предлагаю. И я 
несказанно рад, что Интернет позволил встретиться с 
людьми, мыслящими так же, как и я.

Но я жду Ваших обещанных рассуждений. Мне важно 
проверять себя по Вашим представлениям. Как говорится, 
одна голова хорошо:

3. ОТВЕТ НА 31-е ПИСЬМО

'Собрался от воздаяния похвалы Антону перейти, наконец-
то, к критике. Глянул на форум, а Сергей уж тут  как 
тут. Да, наверное, Сергей прав в отношении введения 
новой терминологии. Тут торопиться не стоит. Я, 
например, стараюсь использовать  одноименное слово, но 
вложить в него несколько другой смысл'.

Надеюсь, в 61-й порции темы я достаточно полно ответил 
на отрицание Сергеем понятия 'заработное право'. Если 
нет, то я готов продолжать прения. Торопиться в этом 
деле, конечно, не стоит. Но и опаздывать - тоже. 
Крайности, как Вы знаете, сходятся.

Что-то, Вы с критикой задержались. Релаксация после 
бури? Или критиковать трудно?

4. ОТВЕТ НА 32-е ПИСЬМО

'Антон, к сожалению, отказался от критики. Ну, вот как 
раз, к примеру, этот момент он недопонимает. Если быть 
точным он исходит из алгорифма.
Чиновник - руководитель - СТК - коллектив - САМ
При этом заявляет.
'Я же сделал последний шаг - заставил самого человека 
оценивать свой труд и определять его вознаграждение. И 
этот шаг является последним потому, что дальше уже 
идти НЕКУДА. Высшей инстанции, чем сам человек - нет'.
Последнее правильно, только человек этот: конечный 
потребитель - население. Поэтому полный алгорифм 
выглядит следующим образом.
Чиновник - руководитель - СТК - коллектив - САМ = 
Потребитель.
САМ здесь является квинтэссенцией, дословно пятой 
сущностью. Но это не говорит, что бремя самооценки 
надо взваливать на этот пятый элемент 'САМ'. Не тяжела 
ли ноша?
Вы Юрий, походя, ввели недостающую у Антона прямую и 
обратную связь. Теперь важно корректирующее замечание 
Сергея об 'ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ обратной связи'. А далее еще 
многое, что нужно прорабатывать. Если 'САМ' - главное, 
то где основное?'

А. Мое отношение к критике

Наверняка, Вы имеете в виду мой ответ Гаю на его 
первую попытку критиковать идею самооценки - 61ПТ. Да, 
там я в раздраженной форме ответил Гаю. Каюсь. К 
счастью, ответ Сергея показал, что он не разобиделся 
на меня, понял мое состояние. Написал мне чрезвычайно 
благожелательное, дружеское письмо. Я имею в виду его 
39-е послание. И я ему за это благодарен.

Что же до Вашего замечания, то я  должен заметить, что 
Вы меня неправильно поняли. Я не против критики 
вообще, я против критики ради критики. Критики лишь, 
так сказать, для восстановления положительного и 
отрицательного баланса. Я страшно боюсь, чтобы мы 
опять не погрязли в бесконечных придирках. Чтобы не 
упустили, не забыли то главное, что получено в ходе 
полуторагодовых мук. Ведь в споре главное - истина, а 
не расхождения в мнениях о ней. И если согласие 
получено на базе истины, то почему мы его должны 
бояться? Почему обязательно опять должны идти в штыки 
друг на друга? Вместо того чтобы общими усилиями 
развивать наши идеи дальше. Добиваться полного 
согласия по всем вопросам. Разве это менее трудное 
дело, чем критика?

Да, критиковать нужно. Нужно выявлять ошибки и 
устранять их. Но это не должно быть главным. Это 
должно служить основному - созданию общей, 
согласованной конструкции. Созданию общей концепции. 
Так я понимаю это дело. Так что жду Ваших замечаний. И 
буду рад им, если они по существу. 

Б. Место самооценки

Вы с Юрием распространяете самооценку на ВЕСЬ 
экономический цикл. Я же говорил о самооценке ТОЛЬКО 
производителей товаров и услуг. Поэтому прошу не 
обвинять меня в том, на что я самооценку не 
распространял.

Вы знаете, что я именно в этой теме выступал против 
марксова ограничения экономической цепи одним звеном -
 'рабочий - капиталист'. Я предлагал видеть всю цепь -
 'исполнитель - организатор - потребитель'. Чтобы 
иметь полное представление об экономическом механизме. 
И чтобы видеть именно то воздействие, которое 
оказывает потребитель на исполнителя. В разных 
экономических системах. То есть, я обращал внимание на 
обратную связь, идущую от потребителя к производителю. 
Потому что считаю это воздействие чрезвычайно важным. 
Важным потому, что оно ОПРЕДЕЛЯЕТ поведение и 
организатора, и исполнителя.

И я вижу, что и по этому весьма важному вопросу среди 
нас намечается согласие. Все понимают, что без 
воздействия потребителя на производителя толку не 
будет. Что отсутствие этого воздействия послужило 
одной из причин гибели советского социализма. Но я 
хочу предостеречь всех вас от расширения области 
применения понятия 'самооценка'. Потому, что это 
приведет к размыванию ее смысла. В частности, если и 
говорить, как это делает Юрий, что 'самооценка 
производится на уровне определения цены на продукцию', 
то при этом нужно указывать, что мы имеем дело с 
самооценкой совершенно иного рода. Это самооценка не 
индивидуальная, не личная. Это самооценка 
КОЛЛЕКТИВНАЯ. Оценка своих заслуг ВСЕМ коллективом. 
Пусть даже эту оценку делает только один из членов 
этого коллектива. Ведь, все равно, он выступает как 
представитель коллектива.

Отсюда вывод. Ваше мнение об отсутствии в моей 
конструкции прямых и обратных связей возникло лишь 
потому, что я еще не дал полной картины новой системы. 
Я только собираюсь это сделать в ближайших 
выступлениях.

В. Тяжесть самооценки

Я имею в виду именно ИНДИВИДУАЛЬНУЮ, а не коллективную 
самооценку. Причем, я против Вашего отождествления 
оценивающего себя работника с потребителем. Да, если 
взять вообще, то любой производитель является и 
потребителем. Об этом не надо забывать. Но самооценка 
в новой системе возлагается именно на ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. 
Именно он должен оценивать результат своего труда. А 
не потребитель. Сначала - производитель, а потому уже 
и потребитель.

Ведь суть и смысл, точнее, назначение самооценки 
именно в том, чтобы найти ЗАМЕНЯЮЩИЙ МЕХАНИЗМ для 
обратной связи между потребителем и производителем. 
При капитализме эту обратную связь обеспечивает рынок. 
Будешь плохо работать - вылетишь в трубу. Потому что 
твои товары и услуги не будут куплены.

При социализме этот диктат потребителя исчезает. Или 
становится очень слабым. Именно поэтому качество труда 
сразу резко падает. И возникает необходимость во 
внеэкономических методах принуждения работника к 
добросовестному труду. Типа сталинских репрессий за 
трудовые нарушения или введения госприемок и знаков 
качества.

Мое мнение таково, что эти все меры неэффективны и 
нужно что-то другое. Возврат к рыночной системе я 
отрицал. Поэтому и предложил самооценку. То есть, 
способ воздействия на производителя еще в ходе 
производства, еще ДО ТОГО, как товар попадет в 
продажу. При капитализме это способ воздействия есть. 
Это страх производителя остаться не у дел, 
обанкротиться. А при социализме должно быть другое. И 
это другое - более тонкая вещь. Здесь в силу вступают 
моральные, психологические вещи. Здесь механизм 
воздействия на производителя со стороны потребителей 
становится более тонким, но зато и более гуманным, и 
более эффективным. Питаю надежду.

Я согласен. Ноша самооценки тяжела. Но это не 
настолько тяжелая поклажа, чтобы человек ее не 
потащил. Не упадет он под ее грузом, нет. Напротив, 
закалится, расцветет.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Игорь! Я глубоко убежден, что мы сейчас на форуме 
занимаемся ГЛАВНЫМ делом нашей жизни. И я хочу думать, 
что и у Вас такое же отношение к нему. Все остальное 
должно быть отодвинуто в сторону. Все мы должны 
понять, что именно этим определится все наше будущее 
состояние.

Мы своей работой доказали, что согласие на сетевых 
форумах может быть достигнуто. Только для этого нужна 
упорная и длительная работа. Галиев ((3)), Гентвер и 
другие старые участники форума совершили ошибку, 
прекратив участие. И сейчас основная работа по решению 
главной интеллектуальной проблемы нашего времени 
проводится, к сожалению, без них. Насколько я смог 
убедиться по знакомству с другими конференциями, ее 
участники находятся только в более или менее точном 
приближении к решению этой проблемы. Мы же уже нашли 
это решение. И нам остается, только, оформить его 
соответствующим образом и донести до масс.

Именно это послужит основой того, что в сильнейшей 
конкурентной борьбе идей победу одержат идеи нашей 
группы. Потребитель быстрее заплатит за готовый и 
хорошо оформленный продукт, чем за, пусть 
качественные, но полуфабрикаты. Нам, лишь, нельзя 
расслабляться, нужно, наоборот, наращивать наши 
усилия. И результат не заставит себя долго ждать. Я 
твердо уверен в этом и рассчитываю на надежный локоть 
товарищей.

Примечания:
1. Ее можно просмотреть у меня по адресу: 
http://sovet14.narod.ru/SN/05/6PT.htm
2. Для новых участников: Твердохлебов Геннадий 
Алексеевич - http://www.ween.2t.ru
3. Галиев Мунир Мансурович (Мунирович) - один из 
активнейших участников полемик по теориям стоимости. 
Может, даже, зачинатель этого дела. Участник группы 
материалистов

Успехов!
Окончено: 23.07.2004 12:41
Адрес страницы: 
http://www.sovet14.narod.ru/NS/60/63PT.htm
 

Просмотр всех сообщений по данной теме
Полный список

Тема Автор Дата
Новая система распределения по труду Антон Совет 06/02/2004 09:21
О распределении и объединении Сергей 07/02/2004 19:34
1ПТ: Ответ на 1-е письмо Гая Антон 11/02/2004 21:57
Обо всем и ни о чем Сергей 12/02/2004 20:47
2ПТ: Размышления о проекте НС Антон 13/02/2004 21:59
3ПТ: Структура и фрагменты проекта НС Антон 17/02/2004 21:59
4ПТ: Логика изложения проекта НС и другое Антон Совет 22/02/2004 17:56
5ПТ: Ответ на 2-е письмо Гая Ант 22/02/2004 17:57
О распределении и прочем Сергей 23/02/2004 14:17
6ПТ: Части предисловия и Введение Проекта Антон 24/02/2004 22:56
7ПТ: Назначение, устройство и функционирование НС Антон 26/02/2004 23:00
8ПТ: Размышление о вариантах распредсистемы Антон 03/03/2004 10:04
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:05
9ПТ: Ответ на 3-е письмо Гая Антон 03/03/2004 10:12
10ПТ: Еще разочек о вариантах распредсистемы Антон Совет 05/03/2004 21:56
11ПТ: Добавления в Начало Проекта Антон Совет 05/03/2004 21:58
12ПТ: Логика изложения Проекта и другое Антон Совет 09/03/2004 22:24
Деревья за лесом видишь? Сергей 11/03/2004 12:19
13ПТ: Добавления в Проект НС Антон Совет 12/03/2004 22:00
14ПТ: Ответ на 4-е письмо Гая Ант 13/03/2004 22:05
15ПТ: Сочинения Кара-Мурзы и мой Проект Антон Совет 17/03/2004 21:59
16ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг первый Антон Совет 17/03/2004 22:00
Re: Ошибочность восприятия Маркса Игорь 19/03/2004 20:47
И про горилку, тоже. Сергей 23/03/2004 11:25
17ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг второй Антон Совет 23/03/2004 22:07
18ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг третий Антон Совет 23/03/2004 22:08
19ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг четверты Антон Совет 23/03/2004 22:09
20ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг пятый Антон Совет 25/03/2004 21:53
21ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг шестой Антон Совет 25/03/2004 21:54
22ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг седьмой Антон Совет 25/03/2004 21:55
23ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг восьмой Антон Совет 30/03/2004 22:35
24ПТ: Анализ 'Советской цивилизации'. Шаг девятый Антон Совет 30/03/2004 22:36
25ПТ: Ответ на 1-е письмо Игоря Ант 01/04/2004 22:20
Неравенство и мотивация Игорь 05/04/2004 01:04
26ПТ: Экономическая схема общества Антон Совет 06/04/2004 21:54
27ПТ: Разработка и применение экономической модели Антон Совет 09/04/2004 09:41
28ПТ: Полная модель экономической системы Антон Совет 13/04/2004 21:35
29ПТ: Ответ на 5-е письмо Гая Ант 14/04/2004 22:57
30ПТ: Начало ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 20/04/2004 22:00
31ПТ: Продолжение ответа на 2-е письмо Игоря Антон Совет 23/04/2004 18:46
32ПТ: Окончание ответа на 2-е письмо Игоря Ант 28/04/2004 19:00
Ползать или летать? Игорь 07/05/2004 03:41
А крылья есть? Сергей 08/05/2004 12:42
Нету, раз никто не летает Сергей 17/05/2004 16:00
33ПТ: Ответ на 3-е письмо Игоря Антон Совет 18/05/2004 14:41
Хм, вылетел,,, Сергей 19/05/2004 13:08
34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Антон Совет 21/05/2004 22:04
Re: 34ПТ: Ответ на 6-е, 7-е и 8-е письма Гая Генадий Иванович 22/05/2004 13:21
На этом далеко не улетишь, Иваныч Сергей 23/05/2004 00:03
Шутнику Геннадию Ивановичу Сергей 23/05/2004 13:42
Re: Нету, раз никто не летает Игорь 23/05/2004 20:16
Re:СЕРГЕЮ Г.И. 23/05/2004 22:23
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 24/05/2004 12:52
Предлагаю законопроект Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:27
Методика Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 11:30
Краткий пример... Фейгин Юрий Григорьевич 26/05/2004 12:31
Г.И. о шутках Сергей 24/05/2004 14:15
35ПТ: Ответ на 1-е письмо Геннадия Ивановича Антон Совет 25/05/2004 21:51
36ПТ: Ответ на 9-е письмо Гайворонского С. Ант 25/05/2004 21:52
Обиду к делу не пришьешь, Иваныч Сергей 02/06/2004 00:05
Послание Антону Леонид 26/05/2004 11:18
Неплохой полет, Игорь Сергей 28/05/2004 13:51
37ПТ: ТЕХНОЛОГИЯ ИЗЛОЖЕНИЯ 2П ПРОЕКТА НС Антон Совет 01/06/2004 13:52
38ПТ: ЛОГИКА ЧАСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА Антон Совет 01/06/2004 13:57
39ПТ: Ответ на 4-е письмо Игоря Антон Совет 01/06/2004 14:02
40ПТ: Ответ на 1-е письмо Фейгина Ю.Г. Ант 01/06/2004 14:06
Ответ: Антону Ивановичу Свет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 14:35
Антон Иванович Совет Фейгин Юрий Григорьевич 02/06/2004 15:23
41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Антон Совет 04/06/2004 22:20
Re: 41ПТ: Ответ на 5-е письмо Игоря Игорь 05/06/2004 05:41
Мое мнение на ответ Игоря Антону. Фейгин Юрий Григорьевич 05/06/2004 14:29
Пара слов в общий котел Сергей 05/06/2004 23:02
Re: Мое мнение на ответ Игоря Антону. Игорь 06/06/2004 13:24
Система распределения Фейгин Юрий Григорьевич 06/06/2004 15:28
Re: Пара слов в общий котел Игорь 06/06/2004 16:53
Re: Система распределения Игорь 06/06/2004 20:33
Представляюсь Yuri 07/06/2004 00:07
Re: Представляюсь Игорь 07/06/2004 11:47
Re: Пара слов в общий котел Игорь 08/06/2004 08:58
Я вижу функциональную зависимость Леонид 08/06/2004 14:17
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 18:25
Re: Я вижу функциональную зависимость Игорь 08/06/2004 21:20
Re: Неплохой полет, Игорь Игорь 09/06/2004 00:21
Хорошо летим Сергей 10/06/2004 21:49
42ПТ: Грубость делу не подмога Ант 10/06/2004 22:41
43ПТ: Ответ на письма Игоря, с 7-го по 14-е вкл. Антон Совет 10/06/2004 22:44
44ПТ: Ответ на 1-е и 2-е письма Леонида Антон Совет 10/06/2004 22:46
Предложение всем участникам форума ЮГ 12/06/2004 22:48
Прежде чем мы взлетим Игорь 14/06/2004 00:43
Re: Прежде чем мы взлетим Игорь 17/06/2004 20:16
Re: Прежде чем мы взлетим ЮГ 18/06/2004 19:26
Re: Хорошо летим Игорь 20/06/2004 03:19
Re: Хорошо летим Игорь 21/06/2004 08:11
45ПТ: Об НПК 'Новатор' Антон Совет 22/06/2004 21:48
Антон, ты не прав! Сергей 22/06/2004 23:17
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 03:03
Re: Хорошо летим Игорь 24/06/2004 09:20
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 14:55
Re: 45ПТ: Об НПК 'Новатор' Игорь 24/06/2004 18:42
Не опоздал на обучение полетам? Сергей 24/06/2004 20:18
46ПТ: Ответ на письма Гая Антон Совет 25/06/2004 22:06
47ПТ: Ответ на 20-е - 23-е письма Игоря Антон Совет 25/06/2004 22:10
Пожелание успехов команде материалистов. Леонид 26/06/2004 01:01
48ПТ: Ответ на 3-е письмо Леонида Ант 27/06/2004 19:59
Игорь, небольшая корректировка Сергей 28/06/2004 14:34
Еще одна корректировка, Игорь :( Сергей 28/06/2004 16:14
Обо всем помаленьку, Антон Сергей 29/06/2004 21:22
Фейгину Сергей 30/06/2004 22:37
Re: Фейгину ЮГ 01/07/2004 06:35
Пока не совсем ясно Сергей 01/07/2004 23:05
Re: Сергею и всему коллективу ЮГ 02/07/2004 03:48
В копилку НС Игорь 02/07/2004 17:36
Re: В копилку НС ЮГ 02/07/2004 19:26
Re: В копилку НС ЮГ 03/07/2004 13:13
Тоже, в копилку Сергей 03/07/2004 16:32
Re: Тоже, в копилку ЮГ 03/07/2004 22:27
Автору команды новаторов Леонид 04/07/2004 00:14
49ПТ: Предварительный ответ на письма с 26/06/2004 Ант 04/07/2004 21:16
Re: Реплика на письмо Антона ЮГ 04/07/2004 23:05
Скоро сказка сказывается... Сергей 05/07/2004 12:31
А по дороге... и тишина... Сергей 06/07/2004 18:09
Re: А по дороге... и тишина... ЮГ 06/07/2004 19:07
Re: ЮГ 06/07/2004 19:17
ОБЪЯВА Ант 06/07/2004 21:48
Re: ОБЪЯВА ЮГ 06/07/2004 22:48
Re: В копилку НС. Вопрос Игорю (казначею) ЮГ 06/07/2004 23:01
Пока Антон Думу думает Игорь 07/07/2004 01:01
Re: Пока Антон Думу думает Леонид 07/07/2004 03:05
Похоже, я пролетаю :( Сергей 07/07/2004 22:18
Re: Полный вперед! ЮГ 07/07/2004 23:38
Re: Полный вперед! Игорь 08/07/2004 18:42
Полет что надо, Игорь! Сергей 08/07/2004 20:06
Вперед, так вперед Сергей 08/07/2004 22:44
Re: Полет что надо, Игорь! Игорь 09/07/2004 00:01
Re: Скоро сказка сказывается... ЮГ 09/07/2004 16:11
Ошибка ЮГ 09/07/2004 16:53
50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Ант 09/07/2004 21:35
51ПТ: Размышления о нашей команде Антон Совет 09/07/2004 21:37
Объявление номер 2 Антон 09/07/2004 22:32
Схожу на берег Сергей 09/07/2004 23:56
52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 10/07/2004 19:21
Одобряю! Леонид 11/07/2004 00:19
53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Антон Совет 11/07/2004 18:51
54ПТ: Пояснения к "Теории распределения" Антон Совет 11/07/2004 18:53
Мысль ЮГ 11/07/2004 20:34
Не так уж все и плохо Сергей 11/07/2004 22:54
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант Игорь 12/07/2004 01:14
Re: 53ПТ: ТЕОРИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (первоначальный вариант ЮГ 12/07/2004 15:19
Re:Re: Полет что надо, Игорь! Сергей 12/07/2004 16:28
Re: Re: Скоро сказка сказывается... Сергей 12/07/2004 22:34
Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря - 24-е Игорь 13/07/2004 00:17
Re:Re: 50ПТ: Ответ на САМОЕ ВАЖНОЕ письмо Игоря Сергей 13/07/2004 16:38
Между делом Сергей 13/07/2004 20:56
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Игорь 13/07/2004 21:48
Re: Ответ на запрос Антон 13/07/2004 21:55
55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ Антон Совет 14/07/2004 21:44
56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 Антон Совет 14/07/2004 21:45
Re: 55ПТ: НАЗВАНИЕ И РАЗЪЯСНЕНИЕ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 14/07/2004 23:10
Re: 56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004 ЮГ 14/07/2004 23:23
Re: Между делом ЮГ 15/07/2004 00:26
Re: 52ПТ: СУТЬ МОЕЙ ГЛАВНОЙ ИДЕИ ЮГ 15/07/2004 00:31
К вопросам Юрия Сергей 15/07/2004 22:55
Re: К вопросам Юрия ЮГ 16/07/2004 04:13
А истина дороже... ЮГ 16/07/2004 05:29
Исправляю ошибку Сергей 16/07/2004 09:36
Примечание Сергей 16/07/2004 10:59
Re: 55ПТ, 56ПТ Сергей 16/07/2004 17:37
Re: 55ПТ, 56ПТ Игорь 16/07/2004 22:26
57ПТ: Ответ на 24-е и 32-е письма Гая Ант 16/07/2004 22:59
58ПТ: О разном Антон Совет 16/07/2004 23:11
59ПТ: Об ответах на письма и другом Антон Совет 16/07/2004 23:14
60ПТ: О команде новаторов Антон Совет 17/07/2004 19:54
61ПТ: Еще раз о названии главной идеи Антон Совет 17/07/2004 19:57
К праздничному столу! ЮГ 17/07/2004 21:08
Re: К праздничному столу! Игорь 18/07/2004 02:17
Приложение ЮГ 18/07/2004 11:59
Re: Приложение Леонид 18/07/2004 14:12
Из-под праздничного стола. О распределен. функций. Сергей 19/07/2004 02:20
62ПТ: Резюме ответов на мои вопросы по 24ПИ Антон Совет 22/07/2004 22:03
При деле все, или не у дел? ;) Сергей 22/07/2004 23:08
Re: При деле все, или не у дел? ;) ЮГ 22/07/2004 23:45
Re: При деле . ЮГ 23/07/2004 09:03
63ПТ: Ответ на 29-е - 32-е письма Игоря Антон Совет 23/07/2004 22:05
При деле? Тогда идем дальше. Сергей 23/07/2004 23:02
Идем дальше. ЮГ 23/07/2004 23:51
Re: Идем дальше. аз 24/07/2004 17:29
64ПТ: Ответ на 39-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:08
65ПТ: Ответ на 40-е письмо Гая Антон Совет 24/07/2004 20:10
Так мы будем топтаться на месте Сергей 24/07/2004 23:47
Re: Так мы будем топтаться на месте ЮГ 25/07/2004 01:12
Re: Ищем ВАРИАНТЫ ЮГ 25/07/2004 10:57
О всякой всячине, Антон Сергей 25/07/2004 20:56
Re: Re: Ищем варианты Сергей 25/07/2004 22:41
Кажется, я лопухнулся Сергей 26/07/2004 11:02
Ответ Сергею в таком виде ЮГ 26/07/2004 14:12
МНЕНИЕ АВТОРА ЮГ 26/07/2004 16:19
Создайте новую ветку Юра 27/07/2004 05:50
Второе чтение (стыковка) Сергей 27/07/2004 14:44
Re: Повторим стыковку. ЮГ 27/07/2004 20:06
Стыковка модуля 1 Сергей 29/07/2004 00:48
С первого раза не пошел в п. 1.5. ошибка Сергей 29/07/2004 01:30
Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 01:52
Re: Нет, нельзя по ночам работать Леонид 29/07/2004 03:09
Re:Re: Нет, нельзя по ночам работать Сергей 29/07/2004 09:04
Выручка Леонид 29/07/2004 13:34
Re: Добавленная стоимость Леонид 29/07/2004 13:50
Re: Коэффициенты рентабельности ЮГ 29/07/2004 14:32
Проверьте зазоры Сергей 29/07/2004 22:22
Re: Проверьте зазоры ЮГ 30/07/2004 21:03
Re: ЮГ 27/07/2004 15:05
Надо же, виртуальное столкновение! Сергей 27/07/2004 15:12
Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 16:59
Re: Новая экономическая система! зритель со стажем 27/07/2004 17:37
Re: Новая экономическая система!!! Леонид 27/07/2004 20:22
ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон Совет 27/07/2004 21:51
3ПС: Ответы на текущие письма Ант 28/07/2004 12:07
4ПС: Продолжение ответов на текущие письма Антон Совет 28/07/2004 20:27
Re: 3ПС: Ответы на текущие письма Игорь 29/07/2004 02:05
5ПС: Ответ на 2-е письмо Виктора Ефремова Антон 29/07/2004 22:35
1ПЕ: Первое письмо Виктора А.Совету Антон 27/07/2004 21:53
1ПС: Ответ на первое письмо Виктора Ефремова Антон 27/07/2004 21:54
2ПЕ: Ответ на 1-е письмо Совета Антон 27/07/2004 21:57
2ПС: Крик души Ант 27/07/2004 22:04
Re: 2ПС: Крик души ЮГ 27/07/2004 22:31
Re: 2ПС: Получил письмо ЮГ 29/07/2004 14:56
Забавно Сергей 30/07/2004 09:17
Re: Сергею ЮГ 30/07/2004 21:27
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 21:29
Re: Игорю Игорь 30/07/2004 23:05
Re: Игорю ЮГ 30/07/2004 23:26
3ПЕ Новая система распределения. Ефремов 30/07/2004 13:52
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Сергей 30/07/2004 21:27
Re: 3ПЕ Сергею ЮГ 30/07/2004 23:24
Re: 3ПЕ Новая система распределения. Антон 01/08/2004 13:21
Re: 4ПЕ Новая система распределения. ЮГ 30/07/2004 21:15
Re: 4ПЕ Самоорганизация экономической системы ЮГ 31/07/2004 00:31
6ПС: Ответ на 33-е письмо Игоря Антон 01/08/2004 12:36
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:37
ОБЪЯВЛЕНИЕ Антон 01/08/2004 12:39
Re: ПС: Нулевое (начальное) письмо Совета Антон 01/08/2004 12:46
Сообщение из Москвы Антон 01/08/2004 12:48
Re: Сообщение из Москвы аз 01/08/2004 13:10
Re: Сообщение из Москвы ЮГ 01/08/2004 13:16
Re: Сообщение из Москвы Ант 01/08/2004 13:18
Рад, что у тебя все хорошо Сергей 02/08/2004 00:47
Справочник Сергей 02/08/2004 00:44
Re: Справочник Леонид 02/08/2004 03:04
Re: 0,42% ЮГ 02/08/2004 18:43
Re: Справочник ЮГ 02/08/2004 03:16
Справочник по сист. распред. и налогообложения Сергей 02/08/2004 22:33
Re: Справочник по сист. распред. и налогообложения ЮГ 03/08/2004 00:37
Re: маленькая неточность ЮГ 03/08/2004 00:54
Re:Re: маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:49
Ещё одна маленькая неточность Сергей 03/08/2004 09:57
Re: Уточнили ЮГ 03/08/2004 10:46
А дальше? Сергей 05/08/2004 23:14
Re: А дальше действовать ЮГ 06/08/2004 11:59
Re: А дальше? Леонид 07/08/2004 00:22
Сергею Ефремов 05/08/2004 08:45
Re: Сергею Сергей 05/08/2004 20:51
Сергею Ефремов 06/08/2004 07:28
Re: Сергею ЮГ 06/08/2004 12:57
Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Сергей 07/08/2004 23:27
Два сладких слова другу Ант 16/08/2004 03:14
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? аз 08/08/2004 00:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 00:30
Не нужно ни перед кем становиться на колени Ант 16/08/2004 03:19
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Ефремов 08/08/2004 09:36
Солидарен с Виктором Ант 16/08/2004 03:22
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? ЮГ 08/08/2004 14:13
Согласен Ант 16/08/2004 03:25
Re: Идею продвинем. Куда хорошей идее еще деться? Леонид 08/08/2004 14:44
Ефремову Сергей 09/08/2004 23:15
О самооценке Ефремов 10/08/2004 12:54
Re: О самооценке Сергей 10/08/2004 22:45
Мнение полусонного Ант 16/08/2004 03:43
Re: О самооценке Ефремов 11/08/2004 12:03
Я верю в человека! Ант 16/08/2004 03:50
Re: О самооценке дополнение Ефремов 12/08/2004 09:04
Воспитание человека - главное Ант 16/08/2004 03:58
О лени Сергей 13/08/2004 23:01
Re: О лени Ефремов 14/08/2004 19:29
Re:Re: О лени Сергей 15/08/2004 11:56
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 03:37
Re: О самооценке Ант 16/08/2004 04:05
ЧЕЛОВЕКУ Ант 16/08/2004 03:38
Нужна помощь Ефремов 16/08/2004 09:40
ДОГОВОР - ПОРУЧЕНИЕ ЮГ 11/08/2004 18:05
Сергею ЮГ 12/08/2004 01:47
А как бы я хотел следить!!! (-) Ант 16/08/2004 04:07
О цели разработки системы управления и распределен Сергей 12/08/2004 12:27
Следя, не слежу Ант 16/08/2004 04:10
Re: О цели разработки системы управления и распределен ЮГ 12/08/2004 13:08
Сергею, Игорю, Антону ЮГ 12/08/2004 14:34
Возвращение блудного сына Антон 15/08/2004 23:03
Re: Антону ЮГ 16/08/2004 00:43
Мысли полуночника Ант 16/08/2004 03:04
Прощание. На время. Ант 16/08/2004 04:13
Re: Прощание. На время. Ефремов 16/08/2004 10:26
Антону ! ЮГ 16/09/2004 13:17
Выход на связь Антон 19/09/2004 21:16
Re: Выход на связь Ефремов 20/09/2004 08:11
Re: Выход на связь ЮГ 20/09/2004 11:28
Приватизация в рамках НЭС ЮГ 27/09/2004 02:12
Дело в том, что Сергей 24/09/2004 13:57
Re: Дело в том, что ЮГ 24/09/2004 15:16
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 06/10/2004 02:26
Re: Новая система распределения по труду GASHASH 07/10/2004 22:03
Re: Новая система распределения по труду ЮГ 09/10/2004 23:14
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Леонид Григорьевич 09/10/2004 23:35
Re: А по дороге... и тишина... natawolf 15/10/2004 14:55
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... ЮГ 15/10/2004 20:49
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 19:48
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 16/10/2004 20:18
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:35
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Юрий Григорьевич 16/10/2004 21:58
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... игорь 16/10/2004 20:21
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Сергей 16/10/2004 23:52
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Фейгин Леонид Григорьевич 17/10/2004 08:02
Re: А по дороге... и тишина... и вдруг... Юрий 16/10/2004 21:05
Возвращение из "плена" Антон 17/10/2004 20:32
Re: Возвращение из "плена" ЮГ 18/10/2004 14:25
Просьба об уточнении Ант 24/10/2004 15:02
Re: Возвращение из "плена" Юрий 18/10/2004 14:33
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 18/10/2004 14:00
Re: Возвращение из "плена" Фейгин Леонид Григорьевич 19/10/2004 04:46
Re: Новая система распределения по труду КСБ 20/10/2004 14:01
КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 22/10/2004 06:08
Re: КСБ Фейгин Леонид Григорьевич 07/11/2004 07:50
О главном Антон 08/11/2004 15:36
О главном (1-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:45
Re: О главном (1-е продолжение) Сергей 13/11/2004 21:11
Re: О главном (2-е продолжение) Ант 08/11/2004 15:49
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 10:11
Re: О главном (2-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 09/11/2004 13:03
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 08:01
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 10/11/2004 12:02
Подумаешь... Сергей 13/11/2004 21:06
Re: О главном (1-е продолжение) Фейгин Леонид Григорьевич 18/11/2004 21:24
Re: О главном (1-е продолжение) игорь 18/11/2004 22:35
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 18/11/2004 23:37
Игорю Антон 19/11/2004 18:16
Да я чо? Я ничо. :) Сергей 19/11/2004 20:34
Re: Да я чо? Я ничо. :) Фейгин Леонид Григорьевич 20/11/2004 11:28
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 18:40
Re: Игорю Игорь 19/11/2004 18:48
Re: О главном (1-е продолжение) Игорь 19/11/2004 21:03
Всем братьям по копьям Ант 21/11/2004 16:51
Re: Всем братьям по копьям Фейгин Леонид Григорьевич 22/11/2004 05:12
Про любовь Сергей 24/11/2004 20:10
Re: Про любовь Юрий 27/11/2004 14:32
Запрос Виктору Ефремову на тему ОССТ Ант 28/11/2004 18:19
Вновь я посетил... Ант 28/11/2004 18:22
Re: Вновь я посетил... Сергей 28/11/2004 19:08
Шустер ты, однако... Ант 28/11/2004 19:24
Шустер случайно Сергей 28/11/2004 23:55
Re: Шустер ты, однако... Игорь 30/11/2004 23:47
Re: Вновь я посетил... Юрий 02/12/2004 16:46
Где телега, а где лошадь Игорь 03/12/2004 22:03
Re: Где телега, а где лошадь Юрий 04/12/2004 11:23
Размышления об идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 07/12/2004 02:24
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Фейгин Юрий Григорьевич 07/12/2004 14:04
Re: Размышления о идее Антона, в связи с новобранцами Игорь 10/12/2004 07:35
Объявление Ант 13/12/2004 18:00
Re: Объявление Игорь 15/12/2004 20:11
Re: Объявление Сергей 19/12/2004 15:59
Ответ по делу Ант 22/12/2004 13:52
Re: Объявление Фейгин Леонид Григорьевич 19/12/2004 19:15
Запоздалое сообщение Ант 21/12/2004 18:53
Re: Запоздалое сообщение Вроде бы разобрались Игорь 24/12/2004 04:24
Re: Запозд сообщ. Насчет Кара-Мурзы Игорь 24/12/2004 06:21
Re: неЗапоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 13:20
Re: Ну совсем не запоздалое сообщение Игорь 24/12/2004 17:01
ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Ант 24/12/2004 17:54
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 24/12/2004 19:20
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 00:40
Присоединюсь... Анатолий 25/12/2004 14:39
Re: Присоединюсь... Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 16:39
Добро пожаловать в социализм! Анатолий 25/12/2004 18:39
Отлично! Сергей 28/12/2004 20:27
Как ни крути - нет ничего нового под Луной... Анатолий 28/12/2004 21:05
Чем, интересно, я Вас удивил? Сергей 29/12/2004 09:24
Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Анатолий 25/12/2004 19:37
Re: Добро пожаловать в социализм! Фейгин Юрий Григорьевич 25/12/2004 19:49
Re: Уважаемый Фейгин Юрий Григорьевич! Юрий 25/12/2004 19:56
С порога: Гайворонский - не материалист! Анатолий 25/12/2004 23:19
О неизменности законов Сергей 28/12/2004 20:58
Тоже: к вопросу о неизменности законов... Анатолий 28/12/2004 23:42
Не пудрите мне мозги, идеалист-материалист Сергей 29/12/2004 09:11
Там уже такой слой красной пудры... Анатолий 29/12/2004 10:06
Давайте спорить, не возражаю Сергей 29/12/2004 11:36
Раз-два - хоп! Анатолий 29/12/2004 14:03
Не получится Сергей 29/12/2004 16:46
Да, конечно, не получится! Анатолий 29/12/2004 20:14
О тапочках Сергей 29/12/2004 22:18
Ну, довольно уже смеяться нашим тапочкам... Анатолий 30/12/2004 01:19
Да и "кукарекать" ни к чему Сергей 30/12/2004 13:27
Re: адекватное восприятие на последнее письмо Игорь 25/12/2004 23:47
Re: Новая система распределения по труду Игорь 26/12/2004 08:07
Раз уж топик Антона Совета... Анатолий 27/12/2004 11:53
Вопросы... Анатолий 28/12/2004 00:22
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 16:32
Re: Вопросы... Сергей 28/12/2004 21:01
Про пчелу... Анатолий 29/12/2004 16:23
Обнаруживаю свое присутствие Ант 29/12/2004 19:46
Re: Про пчелу... Ефремов 30/12/2004 13:28
Желает Вам счастливого Нового года! Фейгин Леонид Григорьевич 31/12/2004 00:53
Присоединяюсь! Ант 31/12/2004 11:45
И я Сергей 31/12/2004 20:31
Re: Желает Вам ... Пора за Старый! Игорь 31/12/2004 22:34
Re: ОТВЕТ НА ПИСЬМО ИГОРЯ ОТ 24/12/2004 04:24 Игорь 01/01/2005 07:52
Re: Новая система распределения по труду Фейгин Юрий Григорьевич 01/01/2005 14:30
Re: Новая система распределения по труду Игорь 02/01/2005 02:23