Все сообщения
Тема: Нормы морали при коммунизме |
Автор: Герман Малютин |
Дата: 10/12/2002 11:09 |
| Уважаемые материалисты, я хотел бы понять: какими
нормами морали будет руководствоваться человек при
коммунизме? А точнее: каковы те принципы, которыми
будет руководствоваться человек в новом обществе,
чтобы жить долго и счастливо? Сейчас я попытаюсь
доказать, что вопрос этот не совсем глупый.
Есть 10 заповедей, которые проповедовал Иисус. Иисус
сам следовал этим заповедям, и в результате его распяли
те, кто этим заповедям не следовал. Конечно, Иисус
потом воскрес, но все это было... потом. Почему-то
хочется, чтоб тебя не распяли... сейчас.
Некоторые психологи утверждают, что эти 10 заповедей
"программируют" человека так, что человек становиться
управляемым с помощью чувства вины, которое легко
вызвать у такого "зомби". Чувство вины можно вызвать
у добропорядочного человека, даже если никакой вины за
ним нет: у человека просто сработает условный рефлекс.
Сделать это очень просто. Достаточно, например, взять
и сказать своему знакомому с негодованием: "Ну,
знаешь, я от тебя такого не ожидал! Видеть тебя не
хочу после этого!" (Ну или что-то в этом роде.) И
появившееся у человека чувство вины (и обиды) будет
терзать и мучить его. Конечно, аналогичное чувство
должно мучить и вас самих:) .
Чувство вины можно вызвать и у животных :). При этом
вины никакой за животным не будет. Если я грозно скажу
грозно своей собаке: "Кто это сделал? Ах ты такая-
разэтакая!", то собака подожмёт хвост, почувствует
себя виноватой и будет "просить" у меня прощения. То
есть тут тоже сработает условный рефлекс.
В этом плане показательны рецидивисты, у которых нет
гипертрофированного чувства вины (привитого
добропорядочным гражданам с детства). "Урки" не
терзают себя душевными страданиями. Главная их
заповедь — "Никому не верь и ничего не бойся" .
Конечно, на определённых этапах развития общества
10 заповедей Иисуса были прогрессивными. Возможно,
прогрессивны они будут всегда, но... лишь в
определённые моменты взаимоотношений между людьми.
А вообще, главную проблему взаимоотношений между
людьми я вижу в том, что люди могут умышленно искажать
информацию при обмене этой информацией между собой. А
также то, что люди врут сами себе.
Может, 10 заповедей следует применять во
взаимоотношениях с человеком лишь в том случае, если
он ни разу не был изобличён в обмане? А если человек
соврал, то к нему нужно применять "Никому не верь и
ничего не бойся" — пока этот человек не заслужит
доверия?
То, что "бытие определяет сознание" и что развитие
общества само сформирует новые нормы морали я признаю.
Но что "изменённое сознание" может изменить бытие —
признаю тоже. Очень хочется заранее изменить сознание,
потому что ну никак не удаётся дождаться нужного
развития бытия... По крайней мере, в нашей стране :). | |
|
|
|
Тема: Re: Нормы морали при коммунизме |
Автор: Материалисты |
Дата: 15/12/2002 20:05 |
| Уважаемый Герман, о моральном облике людей
коммунистического будущего написано в заметке на нашем
сайте "Люди после капитализма"
(http://library-of-
materialist.ru/zametky/men_in_communism.htm).
Повторяем её основную мысль: не стоит ждать каких-либо
существенных положительных подвижек в морально-
этическом облике людей будущего. Они окажутся в данном
плане очень похожи на нас. Более или менее заметное
отличие этих людей от нас будет заключаться лишь в их
отношению к самоуправлению и распоряжению общественно
значимыми средствами жизнеобеспечения — да и то это
будет не столько осознанное и непреклонное понимание
оптимальности такого положения дел, сколько вульгарная
привычка. Люди просто привыкнут к тому, что всё более-
менее значительное в обществе должно происходить в
соответствии с их демократическим выбором.
А всеобщее следование христианским заповедям так и
останется красивой, но, увы, несбыточной мечтой. | |
|
|
|
Тема: Re: Нормы морали при коммунизме |
Автор: Герман Малютин |
Дата: 16/12/2002 11:38 |
| Набирал, набирал текст - и нечаянно нажал на "ESC".
Теперь буду краток и более осторожен. :)
Считаете ли Вы, что идеология не нужна для более
ускоренного формирования полезных привычек и
стереотипов (отношение к самоуправлению и т.д.) у
людей? Или всем этим уже занимается реклама на радио и
телевидении?
Коммунизм Вам видется тоже "загнивающим" обществом, в
котором будут скучающие бездельники и т.д. Но ведь
скучающие бездельники - это продукт воспитания
общества. Один человек, имея достаточно материальных
благ для удовлетворения своих потребностей, становится
наркоманом; другой человек, имея те же материальные
блага, найдёт более достойное применение своей жизни.
Людей надо воспитывать при любом общественном строе.
Прогрессивное воспитание подразумевает возможность
получения нормального образования, получения доступа к
объективной информации. Ну, а НЕ прогрессивное
воспитание, соответственно, - наоборот.:)
Ваша статья "Люди при коммунизме" мне в целом
понравилась. В ней есть мысль, что с ростом
материальных благ и формированием новых стереотипов
поведения люди будут более терпимы друг к другу, менее
агрессивны и т.д. Я, во всяком случае, так её понял.
Но снижение агрессивности без соответствующего
воспитания я не наблюдаю. Посмотрите на футбольных
фанатов, посмотрите на рост приступности не только в
России. Агрессивность, жестокость - они же всячески
культивируется и укореняется с помощью СМИ. Именно
агрессивность и закрепляется в человеке как стереотип
поведения. В общем, СМИ мешают Вашей стратегии
возникновения коммунизма в различных странах:) .
После коммунизма будет другой общественный строй.
Какой? :) | |
|
|
|
Тема: Re: Нормы морали при коммунизме |
Автор: Материалисты |
Дата: 16/12/2002 15:24 |
| Уважаемый Герман, мы, конечно, за воспитание людей, за
привитие им разного рода положительных представлений и
т.д, но, с другой стороны, мы прекрасно понимаем, что
особо уповать на подобного рода воздействие на людей
не стоит. Люди никогда поголовно не станут рыцарями
без страха и упрёка. Ещё раз: положительного влияния
идеологического воздействия никто не отрицает, но не
надо надеяться на то, что в этой области при прежних
средствах воздействия может произойти какой-то
умопомрачительный прорыв.
Насчёт отмеченного Вами роста преступности и
агрессивности в обществе мы испытываем большие
сомнения. Почитайте книги, объективно описывающие быт
прежних времён: этим бытом являлись постоянные порки,
пытки и калечение холопов и рабов, нескончаемые войны,
беспросветное (на Руси и её окрестностях) пьянство,
рукоприкладство мужей в отношении своих жён и детей,
мастеров и учителей в отношении учеников и т.д. Будьте
объективны, уважаемый Герман - мы с Вами живём в
беспрецедентно спокойное и ненасильственное время.
Средства массовой информации, нам наш взгляд, играют в
жизни общества в целом самую положительную роль, они
соединяют общество в более прочное целое. Какие-то
издания, конечно, и в самом деле сосредоточены на
пропаганде насилия, человеконенавистничества,
национализма и пр. Но сокрушительного успеха эти
издания сами по себе никогда не имеют, сокрушительный
успех пропагандируемым ими идеям всегда обеспечивает
централизованная поддержка государств типа
нацистского, маоистского и пр.
После коммунизма, судя по всему, общество как
объединение людей исчезнет. На его месте возникнет
некое иное образование, некое иное целое, состоящее из
поначалу компактно локализованных "наследников" людей:
сначала киборгов, а затем, видимо, и "чистых" машин.
(По крайней мере сегодня успехи электроники,
автоматизации, микроминиатюризации, протезирования и
пр. заставляют строить предположения именно в этом
направлении.) | |
|
|
|
Тема: Re: Нормы морали при коммунизме |
Автор: Герман Малютин |
Дата: 17/12/2002 10:27 |
| Уважаемые материалисты, большое спасибо за ответы. Меня
тоже терзают смутные предчувствия, что все мы катимся
к киборгам и роботам. Но мне думается - это всё
НЕПРАВИЛЬНО. Хотя, конечно, кто меня спрашивает? :) | |
|
|
|
|