Все сообщения

Тема: О материализме и боге - Хоцею
Автор: Kosmosam
Дата: 25/11/2002 15:16
 
Должен согласиться, что Вы, материалисты, и те, кто 
доказывает небытие бога - люди не глупые. Но и не 
мудрые. А именно: любое доказательство о 
принципиальной невозможности доказать бытие бога есть 
антидоказательство, то есть абсурдное доказательство, 
поскольку исходя из предпосылок о несуществовании 
объективных аксиом, на которых и должно строиться 
доказательство, Вы сами же выдвигаете ту аксиому, на 
которой строите своё доказательство, призванное 
опровергнуть ущербность любого доказательства бытия 
бога. 

Ваша интеллектуальная ущербность заключается не в том, 
что Вы пренебрегаете интуицией как средством познания, 
но в том, что Вы не настолько глубокие мыслители (к 
великому сожалению), чтобы уметь мыслить бесконечно 
глубоко и принципиально: Вы, увы, не владеете 
парадоксальным мышлением.

Поэтому мне хотелось бы сделать полезную 
ссылку:

www.lidov.ru 

Надеюсь, что это окажется для Вас полезным. 
 

Тема: Re: О материализме и боге - Хоцею
Автор: F-19
Дата: 25/11/2002 15:50
 
А я приглашаю всех на www.drugie.ru, где можно
пообщаться на тему о русском Боге.
 

Тема: Re: О материализме и боге - Хоцею
Автор: VadimPro
Дата: 25/11/2002 16:53
 
Уважаемый Kosmosam, я, по-видимому, тоже 
интеллектуально ущербен (или моё мышление недостаточно 
парадоксально), но из всех философских текстов, 
которые мне доводилось читать, я хорошо понимаю только 
тексты Хоцея. 

Что именно хотели выразить Вы, я, увы, совсем не 
понял, но интуиция подсказывает мне, что, повествуя об 
интуиции как о средстве познания, Вы имели в виду 
что-то нехорошее :)
 

Тема: Re: О материализме и боге — Хоцею
Автор: qwerty
Дата: 08/12/2002 21:36
 
Я не понимаю: почему Хоцей считает, что Бог никак себя 
не проявляет в реальном мире? Я считаю, что всё, что 
мы можем наблюдать в мире и даже сам факт того, что мы 
имеем способность наблюдать — это и есть проявление 
Божественной силы. 

Кроме того, Хоцей пишет о вечном существовании этого 
мира (очевидно, стоит понимать — Вселенной), когда уже 
давно известна теория так называемого "Большого 
Взрыва", в результате которого и возникла Вселенная. 
Следовательно, Вселенная имеет начало, и, значит, 
имеется нечто, породившее её. Итак, мы можем найти 
причину всему в этом мире, но Бог как раз и есть 
действительная и единственная причина всего. 

Мне также непонятно, почему Хоцея не устраивает 
определение Бога как "ничто не похожее на то, что 
существует". Ведь творец и не должен быть похож на 
своё творение.
 

Тема: Re: О материализме и боге — Хоцею
Автор: VadimPro
Дата: 09/12/2002 14:29
 
"Мне также непонятно, почему Хоцея не устраивает 
определение Бога как "ничто не похожее на то, что 
существует"." 

Ой! А можно мне проверить усвоение уроков философии? 
Рискую, конечно, но попробую. 

Прежде всего, уважаемый qwerty, определение чего-то, 
как "не похожее ни на что" — вовсе не определение. Это 
как в анекдоте:

Горец-студент вернулся на родину из города. Родные 
спрашивают его: ну как, мол, город? Трамвай видел? 
Какой он? 

- Эээ... Апильсин знаеш? 

- Ну... 

- Савсэм не похож! 

Ведь определяя что-то, мы тем самым указываем на какие-
то знакомые нам черты, на нечто общее с уже известным 
нам, и плюс, конечно, на то, чем это "что-то" 
отличается от всего нам известного — ну, вернее, от 
того, с чем у определяемого есть что-то общее (ибо без 
последнего оно с этим общим просто сольётся, то есть 
будет тем же самым)

Это, стало быть, уважаемый qwerty, первое, но не 
основное возражение. А основное возражение таково: 
когда определяешь ЧТО-ТО как то, что не похоже ни на 
что, что существует, или, другими словами, ОНО не есть 
то, что существует, то и получается, что это ЧТО-ТО и 
есть не то, что существует. Иными словами, 
несуществующее ЧТО-ТО — это просто НИЧТО. 

С богом, как мне кажется, защитнику его идеи так 
поступать нельзя. Ибо последнее утверждение — это, по 
сути, совершенно атеистическое утверждение, что бога 
не существует, что его — нет, что он — ничто. Поэтому, 
если кто-то хочет доказать существование бога, ему ни 
в коем случае нельзя определять бога как то, что не 
похоже ни на что существующее. Таким образом, 
уважаемый qwerty, если бог существует, то он должен 
быть похож хотя бы на самого себя, и должен иметь хотя 
бы одно общее свойство со всем остальным существующим: 
свойство существования.
 





[ Сайт ] [ Содержание ] [ Новости ] [ Новый форум ]